联军空袭利比亚，难言的结局

直播时段：央视新闻频道《24小时》，2011年3月21日

点击请看视频:http://news.cntv.cn/program/24hours/20110322/100152.shtml

主持人：

晚上好，３月21号，欢迎来到２４小时。首先关注利比亚局势，北京时间今天，多国联军再次对利比亚进行了空袭。今天多国联军对利比亚进行了第二轮的空袭，我们想请您简单地给我们概述一下，这第二天的空袭和前一天的空袭相比较有哪些新的情况出现？

张召忠：

继第一轮的空袭之后，第二轮的空袭在今天开始了，今天这一轮的空袭目的主要就是对利比亚关键的地面目标进行打击，这些目标一类就是用于起降飞机的机场，这个美国主要是出动了三架B-2隐型战略轰炸机，携载杰达姆炸弹，对机场进行了毁灭性的破坏，再一个值得关注的就是对阿齐齐亚兵营指挥部和总统卡扎菲的住所进行了空袭，这个空袭损失比较大，空袭完了之后，利比亚的政府代表召集了一些媒体进行了参观，那么通过这两轮的空袭给利比亚的地面部队和政府军造成了很大的伤亡，另外一个方向就是对班加西和的黎波里以外一些城市的地面部队进行了一些打击，今天的情况主要是这样。

主持人：

在前面两条新闻当中，我们看到利比亚先是宣布第二次全面的停火，可是当宣布完了，我们在片中又看到了，第二轮的空袭就开始略过这个联合国部队。张教授，利比亚现在已经宣布停火，可是美国白宫说不承认，而英国人也说对于利比亚说的停火诚意不够，您怎么看？

张召忠：

我感觉作为这次禁飞行动，从以法国为首的多国部队来讲，它是在贯彻联合国安理会的1973号决议，但是到现在两天了，看到他们已经超出了联合国1973号决议的授权范围，因为到现在没有看到有关禁飞方面的一些行动，我们所看到的只是对利比亚地面目标的打击，这个地面目标包括地面的机场、卡扎菲的驻地以及政府军的一些野战部队，这些已经给利比亚的政府军和平民造成了很大的伤亡，在这种情况下，利比亚的政府军和武装力量表示执行停火，它以为执行停火就可以不打了，其实这不是以法国为首的多国战略部队的一个目标，现在我个人判断，现在多国部队的终极战略目标是要卡扎菲下台，要卡扎菲解散他的政府，如果他现在承认反对派，比方说若干派别当中的国家委员会，组成一个新的政府，卡扎菲主动退位的话，那么有可能就会停战，否则这场战争还会继续下去。

主持人：

另外您怎么判断卡扎菲接下来会如何进行表态，因为我们通过新闻也知道，他在的黎波里的住所已经遭到导弹袭击了，卡扎菲会因此而退步吗？

张召忠：

根据他个人的性格，我感觉卡扎菲具有两面性，一个就是我们通常看到的，卡扎菲他非常的强硬，尤其是在他过去几十年来一直是反抗，尤其是和美国等西方国家对抗，他有着非常坚决的性格，从这个性格来分析的话，他绝不会轻易的妥协，也不会自动的退出他的领导岗位，也不会解散他的内阁，这是他的强硬的一面。

另外一面，我们从他的历史上也会看到，他曾经致力于发展大规模杀伤性武器，那么在2003年美国打击伊拉克，发动伊拉克战争之后，在美国的逼迫下，利比亚主动的放弃了发展大规模杀伤性武器的计划，而且把图纸、正在进行过程当中的一些核武器、正在研究的设备，包括一些零部件，全部装上船运到美国去，而且接受美国和西方的核查，这无疑就是利比亚向西方的一种投降，被西方的一种招安，这是他另外一面性格。

所以，现在的话还很难判断，下一步还取决于联军对利比亚的打击有多大，如果说对利比亚的打击导致老百姓的反感，利比亚政府军所控制区域中的老百姓，如果哪一天没有油了、没有电了、没有气了，老百姓日子过不下去了，大家都会把这一切灾难都迁怒于卡扎菲，要求卡扎菲下台，那一天到来的话，卡扎菲就会服软，如果没有到来，我想卡扎菲不会主动的辞职和解散他的政府。

主持人：

嗯，所以现阶段概括来说的话，还是三个字，不明朗。

刚刚新闻当中不知道有没有注意到一个词，叫勉强支撑场面，就是说利比亚政府军所有的武器装备根本不可能跟美、英、法、意他们阿盟的盟友们之间的武器装备相抗衡，你想想，它一个战斧式的巡航导弹价值100万美金，都是精确的…，当然也有必须难看的时候，不然的话，怎么可能有利比亚200多人的死伤呢。

所以我们要请教一下张教授，根据这悬殊的军事力量，能否就得出结论说，利比亚的政府军很容易就被摧毁？

张召忠：

应该是这样的，军事力量的对比我们通常是比较交战双方的武器装备，他们兵力数量的多少，技术水平的高低，这些我感觉一眼就能看到，都是一些客观的，就是数量和质量的对比，这些都是表面现象，我感觉我们分析问题不能就这些问题来分析。

世界上比利比亚武器装备差的多得是，那美国、西方为什么不去打啊？它主要是看它不喜欢这个政府，喜不喜欢这个人。它要打你，你还得值得他打，你得有东西，像利比亚就比较值得打，它有石油，所以这些结合起来就是西方动武的一个主要标准。还有就是武器装备差的一方并不是说就一定要失败，比方说本.拉登，本.拉登没什么武器，塔利班也没什么武器，骑着毛驴到处跑，也没手机，在山里乱转悠，美国打了10年，到现在阿富汗战争还没结束，还看不到尽头，所以说，武器装备只是一个重要的条件，并不是决定战争胜负的关键性要素，最关键性的要素是人心、民意以及他们的这种顽强的战斗精神。

主持人：

21号，联合国秘书长潘基文，在位于开罗的阿盟总部，会见了阿盟秘书长穆萨，双方就“禁飞区 ”问题进一步交换了意见。会谈结束后，一群抗议多国联军武装干涉利比亚的示威者，堵住了潘基文离开的出口，最后潘基文只好又返回楼内，从另一个出口离开。

我们注意到多方的态度已经是发生了变化，比如说美国、阿盟、非盟都在说，希望能够控制住局势，甚至是尽早的能够停止，这样的表态对于局势会有什么样的影响，外国的这种军事干预能走多远？

张召忠：

我们看到这场战争非常的奇怪，以往都是美国牵头去发动战争，美国在发动战争的时候有两个要点，一个要点就是要经过国会的投票，国会的批准，国会批准以后，总统作为武装部的总司令再进行签署，根据这样的命令才能发动战争。这一次，奥巴马总统自己就说你们愿意打就打去吧，他居然绕过国会，国会也没开会，议员们也不知道。如果以后国会问起来，奥巴马说是有这么回事，打起来了。现在打了两天又要往回撤，这是一个很奇怪的事情。

还有一个，过去美国强调盟国一致的问题，只有在盟国一致的情况下，才能对一个国家发动战争，比方说利比亚、阿富汗、南联盟，那么这一次北约开了三天会议，最后的结果是没有形成一致的意见参与这场战争，那就是说大家还都没有做好准备，对打这样一场仗到底要不要打？怎样打？打多长？目标是什么？大家都没统一。在这种情况下，法国居然就带领大家干起来了，而且，干起来以后又超出了联合国安理会1973号决议的授权，授权是让禁飞，现在打了两天了打成这样世界才明白，原来你们干的事和联合国授权的不一样啊。所以说，最早建议联合国安理会设立禁飞区的阿盟秘书长穆萨说，我让你们保护平民，你们却在制造新的人道主义灾难，这怎么能行啊。结果，俄罗斯总理普京也出来说话了，你们不能够把战事扩大化，这超出联合国授权了。

联合国秘书长潘基文在开罗也被人堵住了，大家质问联合国你是怎么考虑这个事情的呢？非盟就说，外国势力不要来干涉，这是我们非洲的事，我们自己能解决。我估计从明天开始，世界舆论还要对这场战争的合法性、战争的扩大化问题以及战争当中滥杀无辜、滥炸和误伤平民的问题继续掀起一个新的舆论谴责。

主持人：

张教授，我刚刚看到这个短片当中，美国的国防部长盖茨还提到了说：“在数日之内，联军军事指挥权移交给其它国家，但是我们还会继续地支持这样的一场战争”。他说这个话的意思是不是代表美国人这次，从战争一开始就非常的淡定，不像法国人那样猴急猴急的，他是不是真的想抽身而退，离开这战争？

张召忠：

不是，绝不是，这是美国第一次耍滑头，美国从来不是这种性格，美国以前都是什么事都要自己扛大旗，我们从来没见过英国人扛大旗，没见过法国人扛大旗，带着世界其它强国去打另外一个国家，这是第一次。

美国为什么这样？有几个要素，一个是，美国现在两场战争当中难以自拔；再一个自己深陷经济危机，刚刚处于复苏的态势，困难还不小；另外，奥巴马总统获得了诺贝尔和平奖，如果在这样一个名头下主动带头发动一场战争，这不符合美国现在的形势。所以综合考虑，美国采取了这么一个策略，就是光干不说，多干少说，或者是只干不说，把这个急先锋、将帅的指挥权让给法国和英国，我想下一步会成立一个联合司令部，由法国和英国进行指挥，指挥权交给他们我想是可以的。

但是交指挥权有什么用，如果美国不参加，他们根本指挥不了，法国的指挥体制和北约的指挥体制是不一样的，而且他们的数据链，所有的通讯系统都沟通不了，它没法指挥，必须由美国来指挥，而且美国的精确打击系统，他的指挥控制系统都是非常的精密的，所以我断定下一步这场战争还是以美国为主，但是它只是不出面而已。

主持人：

好，谢谢张召忠教授。张教授刚刚的这一番言论我们可以听得出来，包括其它的几场局部的战争让美国人现在越来越聪明了，但是，张教授特别提醒，其他人没这个能力去指挥这样的一场战争，所以接下来，整个利比亚的局势，我们24小时包括新闻频道将会密切的关注，随时播报给大家。

2011年3月31日