解读国家统计局08宏观经济数据全文

[主持人]:各位网友下午好，欢迎收看人民网“经济热点名人访”系列访谈栏目第22期。1月22日就是昨天，国家统计局公布了2008年我国民经济运行情况，2008年我国GDP增速为9%，全国居民消费价格上涨5.9%，此外国家统计局还公布其他重要的经济数据，这些数据说明什么问题，对于2009年我国宏观经济的发展又会产生什么样的影响？今天我们很高兴请到了中国社科院工业经济研究所，投资与市场研究室主任研究员曹建海博士，请他跟我们一起解读这些重要的经济数据，曹博士您好，欢迎做客人民网，首先请您向各位网友问个好。

[曹建海]:各位网友下午好，很高兴今天跟大家探讨2008年国民经济数据的分析问题。 

[主持人]:谢谢曹博士，据国家统计局数字显示，2008年我国全年国内生产总值的GDP比上年增长了9%，分季度来看，一季度增长是10.6%，二季度的增长10.1%，三季度9.0%，四季度是6.8%，请问曹博士您是怎么看待去年前年GDP的整体数字，以及各季度的这样的情况？

[曹建海]:我们知道国家统计局刚刚经过重新核算，在2007年GDP是25.7万亿，2008年这个30万亿跟25.7万亿相比增长速度是超过9%，说明这个数字是初步核算的数字。而且包括物价上涨的因素。这样9%的数据，在2008年来讲，在全世界应该说是最高的增长速度，因为2008年全球经济深受经济危机的重创，不仅仅像欧盟、美国、日本他们的经济增长速度出现大幅度的滑坡，其实欧盟和美国在2008年的数据已经出现负增长。这种增长趋势可能一直会延续到2009年，即使新兴国家，高速增长的国家，像中国、印度也深受这种危机的影响。

[曹建海]:中国应该说在经历自然灾害——地震、雪灾以及金融危机重重打击之下，仍然能够保持这样的增长速度，应该说是保持全球最高的增长速度。这个数字的获得是来之不易的。 

[曹建海]:当然我们也可以看到，分季度来看，各季度是逐季度是下降的，这是金融危机的影响对我们中国的影响是根本性的。一直到四季度GDP增长6.8%，这也是进入新世纪以来的少有低速度，而且全年经过增长速度到9%也是2002年以来最低速度，在2002年以来我们的增长速度都是两位数字，今年跌到一位数，但是在全球来看，仍然是最高的。这是我们初步的对数据的观察。

[主持人]:就像大家看统计数据首先会想到GDP数字，这个数字这么重要，它和国家的强盛和人民生活到底是什么关系？

[曹建海]:GDP是一个时期，一个地区经济活动的总和，我们一般考虑这个地区在这个时期生产最终产品。跟国家强盛和人民生活的关系，这要看地区GDP中有多少是本国人民创造的，有多少也许是外部资本创造的。如果外部资本占的比例很大，这个GDP尽管很高，也许本国人民所获得的是有限，收入也是有限的。另外我们还要注意，GDP是一个经济活动量的指标，有时经济活动能不能给我们国家积累财富，这实际上不是绝对的，不是绝对地有经济活动一定可以积累财富。我们知道，凯恩斯理论提到，我只要投资一个工程项目，开挖一个道路，挖一个沟，再把这个沟填上，挖一个沟是一个经济活动，填上是一个经济活动。最后我们可以看到，什么财富都没有积累，我们没有创造任何财富，挖一个坑很难是一个财富，把它填上是恢复原状就是没有创作财富，但是GDP增加了，所以GDP不一定是一个国家财富的积累，不一定财富就增加了。

[曹建海]:关于人民的生活，同样也是这个道理。刚才我说到，如果GDP主要是外部资本创造的，而本国资本占的比例偏低，即使GDP比重很大，不一定会带来人民生活水平提高。我们还要注意到，GDP并不表明国家财富的积累，我们举一个例子，过去有经济学家认为，像洪灾、火灾可以促进GDP的增长，最新的数据，像四川省的数据我们可以看到，四川省去年遭受了特大的地震灾害,灾害给四川省造成的损失差不多一万亿人民币，但是四川省最近公布的统计数据可以看到，它的增长速度是9.5%，似乎说地震反过来没有影响四川省的经济活动，GDP增长似乎就没有受到地震的影响，反过来因为地震，因为抗震救灾，因为这种灾后重建，似乎还促进经济增长活动。实际上，我们要是认真地分析就可以看出，我们去年损失一万亿，还有将近十万人的生命的损失这都是重大国民收入损失，我们今年创造1.25万亿的四川省GDP仅仅是填补去年的损失部分。实际上这就意味这一直到2009年初，四川省经济水平仍然处在2007年底的水平，如果按照这个GDP数据来看，四川省似乎没有受到地震丝毫的影响，我希望我们一定要认清楚，GDP并不代表国民财富的积累，也不代表人民生活水平的必然提高。但是它是一个重要经济指标和数据，一般来讲，GDP增速比较快，意味着国家经济活动比较活跃，大家有机会就业，投资活跃，就业机会比较多，所以这时一般来讲，可能给国家的繁荣、人民的生活起到一种推动作用。

[主持人]:刚才我们谈到GDP重要性，我们从国家统计局公布的数字也可以看到，四季度GDP增长是6.8%，您刚刚说到，这个数据应该说是一个比较低的数字，现在大家都关心一个问题是，是不是说这个数字意味着我们已经到达了一个经济的底部，对此您是如何看待？ 

[曹建海]:四季度GDP指标同时伴随着国家一系列的刺激经济的政策，比如说中央财政拿出一千亿进行投资刺激，另外我们对出口，对一些产品都提出了一些振兴刺激的计划，如果没有这些计划，包括我们财政和金融一系列的政策，可以说GDP增长速度比这个还要低。到一季度，这个速度会比6.8%高还是低，大家比较关心，这个GDP是继续向下滑，还是往上反弹，我认为这是非常困难的。根据我的判断，因为中国经济增长最重要的拉动力是依靠一个是出口，一个是国内的固定资产的投资，在固定资产投资当中，其中房地产投资和工业项目建设投资，和基础设施投资是主要构成三个部分，房地产工业设施的投资是受到重大的投资，由于房价走低，工业出口不畅，所以这种投资影响下滑的速度是比较快的，政府投资是不是可以弥补这种民间投资的下滑，从目前来看，应该说政府扩大投资的部分可能不能弥补民间投资下滑的部分，因为民间投资毕竟占据主要的比重，另外由于出口进一步减少，12月份可以看出，出口增长速度负增长比11月份下滑还要大，但是比预期要好，这个趋势是趋于减缓，这样看来，一季度有可能会出现比四季度还要差的经济指标，也有可能会出现反弹的指标，因为经过时效性有可能有一些指标会发挥作用，中央主导的一些政策已经可以反映在我们经济增长指标上，所以在二季度之后，可能下探到底，一季度可能到底，二季度有可能出现反弹，今年全年达到8%也是有希望的。但是我们有注意到，达到8%并不以为这我们经济明显好转和健康了，GDP只是我们经济一个指标，并不表明我们经济增长的一个整体的状况。 

[主持人]:我们再看一下去年的货币政策，从去年年初货币政策应该是一个比较紧的货币政策，到下半年开始，出现了一个转变，逐渐放松贷款的限制，在22日统计局发布会上，马局长介绍，统一货币供应量增速是加快，贷款增加比较多，这是不是也和后来实行的刺激内需一系列政策措施有关？

[曹建海]:是的，应该说上半年我们一直还在控制通货膨胀，防止经济过热，采取的还是紧缩型的货币政策，但是受金融危机的影响，中国经济，特别是工业的增长速度在九月份开始下降，大幅度回落，回落到一位数也是2001年出现一位数，我们同比增长速度是一位数，这是中国经济增长的一个核心，所以应该从下半年开始，逐步改变货币政策，我们叫“适度放宽的货币政策”就是货币供应量增加，这是具体的体现，并且贷款明显增加，应该说这是我们刺激内需政策的一些具体的表现，但是现在我们对于企业来讲，更重要是有没有项目，有没有合适的目，这个项目能不能盈利，所以现在要说的是，我们银行可供发放的贷款额度是最为充裕的，最近一些年最充裕的期间，但是我们地方政府是不是有市场前景，项目是不是可以收得回来，如果不可以，我们不可以随意发放，我们今年也突击发放了一些贷款这可能对2009年经济增长有一个很好的支持。

[主持人]:我们提到拉动经济增长的三架马车，首先我们会想到消费，应该说消费是拉动经济增长一个最大的动力，从2008年经济数据中我们能否可以看到，消费拉动经济增长呈现出一种良好的事态？

[曹建海]:消费在经济增长中的比重，在2001年之前，在中国最终消费在我们GDP一直是在60%以上，但是2002年随着中国高速增长，投资增长就是成为拉动经济增长重要的特征。到2007年，还有去年的时候，消费在GDP占的比重不到50%，但是投资的占比由过去的30%增长到40%多，并且出口占有一个重要的比重，就是说消费不足是2008年经济出现滑坡的主要原因。我们从2008年四季度的数据来看，全年的社会消费品零售额达到了十万零八千四百八十八亿元，比上期增长21.6%，增速加快4.8个百分点，从这个数据来看，消费增长开始成为一个亮点，这样的话，看来2008年的数据消费占比在GDP中可能比2007年略有好转，是不是可以看到我们消费增长成为一个持续拉动经济增长的动力，特别是最近一段时间，消费非常繁荣和旺盛，有可能是过春节的因素，因为中国消费者即使现在收入减少，但是过去储蓄率比较高，所以眼前的收入对消费的影响，特别是过节的影响不是非常的明显，但是我们最关注的是，后续可以不可以持续，我们要分析中国的消费结构，在消费里，既包括私人的，居民的消费，还有重要的一部分是集团的消费，集团的消费最重要的是政府消费。 

[曹建海]:如果注意分析我们国家的统计数据，我们可以注意到，中国政府消费支出应该说在最终消费当中占的比重是逐年提高的，因为我们现在没有2008年政府消费支出的数据，但是我们有2007年政府消费支出的数据，这一年政府消费支出占总消费指出的27.3%，而城乡消费加起来占到72.7%，这是2007年的数据，还是注意到地2008年政府消费是三万五千一百二十七亿元，但是农村的消费仅仅只有两万三千九百一十三亿元，这就意味着，政府消费超过农村消费50%多。政府消费大概是农村消费的1.5倍。所以说中国消费不畅，很大程度上是农村消费不足，农村具有庞大的人口，但是消费量不仅和城市不能比，只有城市的三分之一，而且更重要是跟政府消费相比，只有政府消费三分之二的样子，这样的局面如果短期不能改变，仅仅依靠扩大政府消费来拉动消费增长，这是没有出路的，而且会引起社会矛盾，对政府而言，如果我们要刺激经济增长，政府必须节俭开支，把钱省下来，用于我们的投资计划，用于我们社会保障。反过来如果政府扩大消费，即使短期能够拉动我们的消费增长，但是长期来看绝对不是解决问题的办法，所以这对中国来讲，还是任重道远的。 

[主持人]:您提到消费里有一个居民消费，我们都知道，今年的房价是处于下降的趋势，很多人都很关心房价问题，但是我们从国家统计局发布的数字中看到，在70个大中城市房屋销售价格比是比上年上涨了6.5%，对这个数字您是怎么看待的？

[曹建海]:因为这是同比，是我们2008年12月底，70个大城市的房价跟2007年相比较得出的。上涨了6.5%，这个数据是大家惊讶的，因为基本上在全国各个地方2007年年底房价就处在高位，2008年之后，各个城市多数都出现房价拐点，特别是一线城市，就是拐点的下滑趋势是非常明显的，不仅是增幅下降，更重要的是绝对值的下降。而且销售量也明显下降了。这个数据说明我们的一线城市上涨幅度没有这么大，但是之所以保持这么大的上涨幅度，应该说是中小城市，特别是中西部城市，这些地方可能房地产的补涨的情况比较突出，但是根据统计局数据，我们早就注意到，一线城市的房价同比不仅同比，而且环比，比如说北京市，其实都是在下降的。但是一些中小城市，由于出现了补涨的情况，所以这样房价反而平均下来出现了一个6.5%的涨幅，这个情况说明，目前房价仍然处在高位上，仍然处在跟广大消费水平过大的水平上，这显然不利于扩大房价的消费，为了促进住房的消费，我认为不仅仅是中央，还有地方，绝对不能保房价，反过来我们要通过一系列政策来刺激房价的回落，使它回落到老百姓愿意购买，而且买得起，消费能力满为所及，简单来维持房价救房地产，这不仅是不可行，反而有可能会危害整个国民经济。

[主持人]:我们的网友听到这个消息一定很开心，因为我们房价有可能还有下降的空间存在。 

[曹建海]:有人说，是不是把房地产业作为振兴规划之一，我们看到一些人士，甚至暗示国家有可能把房地产业作为产业振兴的重点之一。对此我表示担忧，因为实际上中国当前的住房销售不畅，并不老百姓没有需求了，实际上是因为房价过高所致，更重要是因为中国建设开发体制的矛盾，比如说购买经济适用房老百姓动力非常强，如果政府可以扩大经济适用房的共供给一样可以拉动建筑业、建材、家具、家电行业的发展。包括居民自建房子一旦放开的话，人的积极性都会很大，但是因为目前房地产是在开发商手里控制，而开发商定价过高。 

[主持人]:现在我们看一下工业。国家统计局数字显示，工业增长是放缓的，企业利润增速回落，在去年全年规模以上工业增加值比上年增长12.9%，增速比上年回落了5.6个百分点，这个数字应该说是下降比较大的，您是怎样看待这个情况，这种下降的趋势是不是会延续呢？

[曹建海]:应该说，去年经济增长的滑坡很重要的原因是我们的工业经济增长出现了较大的滑坡。因为中国在2001年以来加速增长，主要是走城市化和工业化之路，城市化是由工业化推动的，是通过像建筑材料、钢铁冶金、造船、化工这样一些产业重化产业来推动的城市化，工业增长速度从去年开始明显下降，这个趋势一个主要的原因是我们过去的工业是依赖房地产和出口，我们的工业增长过去主要依赖建设活动和出口，相应是对民生的满足所起的作用并不大，因为我们生产的产品、质量好的产品大部分出口了，另外我们工业产品绝大部分是重化工产品。而重化工产品主要是为工业本身发展提供资料，直接为建筑活动提供设备或者建筑材料的。所以它对民生的满足占的比重是不大的，这就意味这我们的工业所依赖的动力并不是我们人民生活，并不是消费水平、消费需求，所以这样当外部需求，当房地产形势同时发生变化，因为外部需求和房地产实际上是同步的，正因为我们出口过多，热情过多，推高房价这是联动的关系，这两个一旦出口不畅，经济不畅，房价也下来了，而我们工业主要是依赖出口和我们建筑活动，所以一旦这两个因素和动力动摇了，我们工业就受到致命的打击，所以目前来看，我们生产能力大概占到四分之一到三分之一之间，这样一个庞大的生产能力国内是不能消化，工业增长严重依赖外需，和国内建筑活动，特别是由于国际原料的大幅度上涨，对中国工业打击是非常大，当然这个打击是比不上需求萎缩，我们看到，国际上世界各国，特别是世界上发达国家，现在正在处在经济下滑当中，所以这样可以看出，我们的工业，既然如此依赖外需，所以中国工业下降趋势仍然存在，所以中国未来可能如果要实现经济增速的下滑的减缓，目前来看主要还要依靠投资的措施，工业方面的下滑有可能还会继续出现。 

[主持人]:您刚刚说到投资，我们的统计局报告其中也有关于投资的一些数据，我们一起来看一下，去年投资是保持了较快的增长，投资结构应该说是有所改善的，全年全社会固定投资是172291亿元，比上年增长了25.5%，增速应该来说是比上年加快了0.7个百分点，对这样的数字您是怎样看待？

[曹建海]:2008年经济增长仍然是投资拉动型的，中国的投资主要是基础设施投资，工业投资和房地产投资这三个部分，在这三个部分当中，应当说工业投资和房地产投资主要是由企业来推动，而基础设施投资是由政府来推动的，2008年数据可以看到，说明中国目前对投资的依赖仍然很大，尽管投资结构在发生变化，第一产业增速明显加快，但是第一产业的投资比例和中国农业大国的地位仍然不可以相衬，第三产业投资增长中，其中房地产投资占的比重是主要的，第二产业投资增长，现在面临着一个庞大的产能过剩问题，所以这种投资增长，能不能给中国带来效益，这是我们认真要考察的，特别是面对经济危机的冲击，我们已经把投资拉动作为保增长的重要措施，所以我觉得我们要认真地研究这种投资拉动经济增长有可能带来不利的方面，我们不能简单地认为投资一定能够给我们经过增长带来好处，所以我觉得一定要注意三个问题：在这三个问题基础上来认真研究扩大投资问题。

[曹建海]:我们国家因为过去一直是扩大出口，依赖建筑活动，所以重工业占的比例和轻工业相比占的比例过大，特别是我们用于投资的，为投资服务的，为生产投资品的产业占比过大，而生产消费者的产业占比过小，如果继续投资，我们生产投资品是有市场，但是生产消费品就不足，比如说生产煤炭、钢铁，包括造船，这样一些产业他们有市场，反过来生产消费品市场由于需求不足，仍然缺乏市场，这样下去，有可能使我们国家的结构是这样，重工业占的比例更大，轻工业更小，或者投资占的比例大，消费占的比例小。所以像马克思社会再生产理论告诉我们，生产不管是投资还是消费，或者生产投资品的部门，或者生产消费品的部门，必须保持合理的比例关系，这种比例关系要求，不仅在物质形式上能够相互替换，而且在价值形式下还可以实现交换补偿，如果做不到这点，特别是商品经济条件下，有可能出现生产过剩的危机，也就是说，投资扩大了产能，但是你这个产能比如说生产钢铁的，你所指向的工业品，或者住房这样的消费品，但是如果老百姓没有消费能力的话，你这个住房和消费品就卖不出去，所以最后这个钢铁产能会严重过剩，所以中国扩大投资保增长，一定处理好比例关系，一旦脱离这个比例关系，会带来更严重的生产过剩的危机。

[曹建海]:第二，是投资效率问题，投出去的钱，工程质量是不是可以保证，投出去的钱是不是用在工钱和料钱上去，因为目前国家项目转包，和项目分包非常严重。所以一个项目投资一个亿，究竟有多少钱留在项目本身，项目质量如何保证，如果不能很好的保证，这个项目本身被瓜分掉，不仅会导致财富进一步分化，而且更严重引起豆腐渣工程，如果这个项目资金主要来自银行贷款，这个银行贷款所依靠的抵押物可能就是一个豆腐渣工程这不仅导致收入财富的分化，还有可能引起银行的危机。所以更重要的是，由于我们的投入被少数人瓜分掉，多数人没有增加收入，他们就不能刺激消费，所以我们更重要要重视投资对经济增长拉动的循环往复的作用，不能简单说一锤子买卖，我投下去带动今年的GDP增长，但是这笔投资效能如果发挥出来，必须具备一个乘数效应，反过来我只是投资一锤子买卖，后续不能拉动，这个投资是无效率的，我们一定要注意投资乘数这个是取决于收入分配的，比如说我们铁路项目，只有两大铁路可以获得，所以我们在追捧这些公司的股票，其他公司很难获得，所以这笔投资投出去，两万亿投出去只是少数人得到这笔钱，绝大部分不可能从中分享，不可能拉动社会消费的增长，所以就很难实现乘数效应。

[曹建海]:第三，我们要关注如果中央投资加到地方投资，根据上报来看，是20多万亿，如果是三四年投出去，差不多每年有五六万亿，这些钱是原来的项目，还是新增的项目，如果新增的项目，五六万亿不是小数字，我们注意到2008年我们新增贷款是只有4.9万亿，而按照现在投资计划，仅仅是我们政府控制的这些项目，每年就需要新增贷款是五万亿，所以这就说明我们这是目前银行信贷体系所不能支持的，或者说，我们有可能会被迫从企业收回贷款来支持政府的项目。如果政府项目缺乏经济效益，会给银行带来危机，所以扩大投资保增长，一定要注意这些问题，在这个基础上，我们来扩大投资。另外还要关注这个投资是不是可以扩大就业，如果不能扩大就业，这个投资对于经济持续增长拉动作用不够，这是我们要注意的。

[主持人]:我们刚刚也提到消费、投资，接下来我们关注一下出口。进出口前年我们保持了平稳较快的增长，去年，特别是四季度，增速回落是比较多的，我们的统计局数字显示，全年进出口总额是256161美元，比上年增长17.8%，其中出口是增长了17.2%，进口是增长了18.5%，这个进出口相抵，我们的贸易顺差是2955亿美元，应该来说，是比上年增长了328亿美元，对这样一个数字，曹博士您是怎样看待的？

[曹建海]:应当说，出口是拉动中国经济增长的非常重要的动力。但是九月份以来，由于受到金融危机的影响，中国出口是明显滑落，10月份我们出口是正常的，可能是前期的订单，是11月份出口出现负增长，进口更是出现大幅度的滑坡。12月份情况，略有好转，但是总的来看，出口仍然是负增长，而且我们11月份增长是-2.2%，12月份是-2.9%，整体滑坡情况仍然存在，但是我们也注意到，其中有一些亮点，出口政策所调节和涉及的行业，他们的出口都出现了增加就是反转，由负增长变成正增长，这就说明出口政策开始起了一定的作用，但是出口从根本上来看，中国的出口是依赖世界经济，当世界经济不景气的时候，依赖出口不光我们采取什么政策，如果像美国这样的国家，消费明显下降，而且过去美国依靠借债来消费的，过去像2008年美国的家庭平均负债率达到13%，几乎每个美国的家庭都是负资产，这样情况下，四季度美国消费者都开始去除负债，而且出现正储蓄率，这对于中国的出口，尤其对美国的出口是非常不利的。所以我们短期有一些刺激政策，主要是为了防止由于出口过大幅度的滑坡，对经济增长引起防止硬着陆的风险，我们一定要把依赖出口保增长，转到依赖内需保增长。这可能是中国未来要实现的经济转型。

[主持人]:我们说到2008年一系列比较重要的宏观的经济数据，您对今年总体的应该形势如何看，我们会不会出现止跌回暖的迹象？

[曹建海]:为了刺激经济增长，我们采取一揽子经济政策，这和国际上以金融政策为主，特别是以金融注资政策相比，中国的救市力度是非常大，同时我们还采取松动的货币政策，我们一改紧缩货币政策，财政货币政策同时上，应当说，救市的举措和力度是非常大的，中央政策制定四万亿投资计划，地方政府也制定了差不多20万亿投资计划，这样累加下来是一个庞大的投资计划。这些投资项目如果能够落实，一旦可以落实，对于2009年经济增长中国会出现明显的推动，但是我这里希望提醒大家，投资一定要注重投资效率，如果我们投出去的钱只可以是一锤子买卖，只可以拉动今年的增长，而支出也许只有少数公司和少数人获得，这个投资就不能循环地推动后年的经济增长，而且由于这种投资的不公平的分割、瓜分，导致收入分配进一步分化，使投资失去了乘数效应，倍增的作用，即使是在2008年，按照我们现在的投资力度，2008年有可能达到保八，但是保八并不意味这我们的经济就好转了，因为判断经济好转不仅仅是用GDP衡量，如果投资投出去出现了很多的豆腐渣工程，垃圾工程，即使今年GDP保住了，但是在2008年之后，我们这种后续隐患就更加突出，比如说银行不良资产，如果集中爆发，因为这点，我们上次国家集中处置了一万五千亿不良资产，我们现在二十多万亿的这种投资，如果不注重投资质量，如果不对工程当中腐败问题进行严厉地打击，如果不注意投资过多导致投资消费比例失调，以及这种腐败问题，豆腐渣工程质量问题，可以说，我们在2009、2010年银行危机会集中爆发，这是我们必须高度警惕的。 

[主持人]:在我们访谈最后，我想您能否给我们展望一下中国2009年经济大势？

[曹建海]:2009年可以看到，出口对经济贡献是最低的一年，即使我们采取各种各样的政策，但是像过去一样，完全依赖出口，成为拉动经济增长的主要动力这是一去不复返了，在2009年内需中我们可以看到，投资是拉动经济增长的主要动力，但是这个投资目前来看，还存在不少的隐患，在消费当中，尽管2008年数据是在加速，但是中国的消费目前政府消费仍然是亮点，城乡消费中，城市消费是亮点，农村消费应当说在最近一些年里，并没有明显的增加，所以农村消费是中国消费不能拉动经济增长一个后腿，这个后腿从短期来看，很难得到解决，但是我们也注意到今年国家也出台一系列促进农村消费增长的政策，这个政策有一些还是有效的，比如说“家电下乡”提高农产品的收购价格，还有刚刚通过医改方案，这对拉动农村是有效的，我认为拉动农村消费一定要让农民从经营农业中获利，可以获得跟城里打工相当的收入，所以我建议，应当把中国的农业列入我们的产业振兴计划而不是把房地产列进来。

[主持人]:谢谢曹博士，您刚刚从出口和消费两个方面讲了。

[曹建海]:说明2009年经济热点基本上是在投资上，就意味着我们的煤炭、钢铁这些传统的投资品在2009年仍然从经济效益、经济增长方面仍然是亮点，还有我们的工程建设，建筑活动可能是今年经济增长的最大亮点，这些企业会从中受益。

[主持人]:您刚刚从出口、投资，包括消费三个方面给我们展望了2009年中国经济的一个形势，我们对2009年中国经济形势有信心，但是我们同时会做好准备，非常感谢曹博士今天精彩的解答，同时感谢各位网友的收看，下期“经济热点名人访”栏目再会！