怎么能够相信盖特勒的“忽悠”？

--中国社会科学院报的采访

向松祚

一问：最近几个月以来，美国政府采取了极度的扩张性货币政策和财政政策,加上美国的持续经常项目逆差、美国的巨额外债、美国货币供给的急剧增加、美国的巨额赤字，这是否预示着美国将陷入新一轮美元贬值和通货膨胀？

向松祚答：可以非常肯定：美国正在迈向长期通胀之路，美元的长期贬值必然发生。

（1） 巨额财政赤字、货币供应量的急速膨胀、巨额外债、持续经常项目逆差。所有这些都是本币贬值和长期通胀的充分必要条件。美国面临长期通胀的巨大危险，无可置疑。

（2） 观察美国通胀，不能看CPI，要看GDP平减指数。今年一季度，美国GDP平减指数上升2.9%，是非常明确的通胀信号。

（3） 过去几个月，美国长期国债收益率从2.2%左右上升接近4%，亦是长期通胀预期逆转的准确信号。

（4） 大宗商品价格尤其是原油价格持续震荡上升，是美元货币扩张将诱发全球通胀的预兆。

二问：尽管美国政府一再声明能够保证中国美元资产的安全，盖特纳在访华时也传递了以下信息：奥巴马政府有能力控制政府赤字，中国持有的美国国债时安全的，您认为中国的美元资产是安全的吗？

向松祚答：非常不安全。中国投资美国国债有三方面巨大风险：（1）美元贬值；（2）国债价格急速下降；（3）美国和全球通胀。中国资产的购买力必将显著削弱。

奥巴马和盖特勒的信誓旦旦是空头支票。盖特勒说美国政府今年将把财政赤字控制在GDP的3%，完全是没有根据的“忽悠”。3%意味着美国赤字规模不能超过4200亿美元。但时至今日，美国今年赤字已经超过8000亿美元，今年总的赤字将至少突破1.9万亿美元，占GDP之比例将超过14%。美国政府没有能力控制赤字了，至少在可见的未来没有可能，也没有意愿控制，因为美国政府必须通过赤字来刺激经济。

美国财长盖特勒不断安慰中国人，说中国投资美国国债“绝对安全”、“非常安全”，到底是什么意思？是说到时候假若国债价格急跌、或美国通货膨胀、或美元大幅度贬值之时，美国政府将拿钱补贴给中国吗？象通货膨胀时期政府实施“保值储蓄”那样？如果美国政府不从实际行动上“陶腰包”来保证中国投资安全，我们怎么能够相信奥巴马和盖特勒的“忽悠”？

去年我在美国开会时，和美国朋友谈起中国投资美国国债安全问题。美国朋友说的很直率：你们中国要是觉得投资不安全，就立刻抛售撤走吗？一面高呼投资不安全，一面还要大量购买，让人觉得好奇怪！他们还开玩笑说：你们中国政府向美国政府喊话说投资不安全、希望保护投资安全，很像你们中国股民的心态：一旦购买的股票要亏钱，就要政府来救市。美国政府从来就没有义务许诺保证外国投资者的安全，它怎么保证？承诺“保值”吗？你们要是觉得不安全，抛掉好啦，干嘛还要继续增持？继续增持，说明你们觉得投资美国很安全嘛！

三问：如果中国希望减少美元贬值风险，可行的办法是停止买入太多美国国债，但这将使人民币升值。您认为现价段中国是否应该停止买入美国债券？

向松祚答：（1） 早就应该停止购买。过去一年依然大规模购入美国国债（2700亿美元）很可能是历史性的重大失误。我想：如此巨大的海外投资，应该需要怎样的决策机制？是不是全国人大或常委会应该有一个机制，如果海外投资出现巨额损失，需要追究相关负责人之责任？

外管局的外汇储备或中投公司的2000亿美元，本质上是财政资金。如此巨量的财政资金投资，究竟有没有一个妥善的决策、监督和负责机制？我不知道。但我想全国人民都有理由问：假若未来中国投资美国国债或其他海外投资出现巨亏，或者投资资金的购买力因为通胀和美元贬值大幅度缩水，谁为损失负责？

（2） 应该立即停止购买或抛售。亡羊补牢，犹未晚矣。可以尽量减少损失。

（3） 假若美国真的希望美国购买美国国债以支持美国的经济刺激计划，那么，中国政府应该理直气壮地向美国政府提出相应条件。第一、允许中国资金购买美国制造业尤其是高科技公司的股权；第二、向中国金融企业全面开放美国金融市场；第三、大幅度取消对中国高科技出口的限制；第四、对中国公民开放旅游；第五、督促欧洲取消对华军售限制。

（4） 假若美国政府无所谓或拒绝，中国就应该立刻抛售美国国债。

四问：人民币对美元汇率上升，会让中国白白损失。而中国为了抑制人民币升值，不得不每月购买数十亿美元资产。中国落入了克鲁格曼所说的“美元陷阱”。中国能否从中解套？

现阶段中国经济的基本态势要求人民币汇率稳定。本来2005年人民币升值之决策就是巨大错误，除了诱发热钱制造了一波惊天资产泡沫、以及将大量出口企业置之死地、让中国出口产品在世界市场份额大幅度下降之外，人民币升值没有给中国经济带来任何正面效果。自2008年4月以来，迫于形势，人民银行重新将汇率稳定在6.83水平，这=是正确的决定。令人吃惊的是：至今我们也没有对过去人民币升值的政策进行过彻底的检讨。是对是错，可能见仁见智，但对中国经济影响如此深远的汇率升值决策，事后怎么可以没有一个完整的科学的检讨和反思呢？

只要坚持稳定汇率之基本货币政策方针，外币资金愿意进来就让它进来，只要符合我国现行外汇管理之规定。将人民币大量放出去是好事，无需担心。根本不存在克鲁格曼所说的“美元陷进”。外国学者热衷创造一些耸人听闻的名词，不要被迷惑。

当然，我们加快深化结汇或外汇管理体制改革，流入国内的美元资金或外币资金无需结汇给中央银行，由中央银行再去投资美国国债。应该鼓励民间持有外币资产去海外投资，藏汇于民才是长期的正确决策。

五问：中国要想真正摆脱目前的两难处境，关键是否在于调整经济增长方式和经济结构，将经济工作的重心转到振兴内需上？

向松祚答：是的。

短期看，中国经济最大的麻烦之一是出口急剧下滑，需要消费和投资较快增长来抵消出口下滑对经济增长速度的影响。

长期来看，中国经济要维持持续快速增长，不能依赖信贷急剧扩张，那时无法持续的，不能依赖投资增长，尤其是政府拉动的固定资产投资增长也不是带动经济增长的长期善策。长期增长必须要依靠消费，依靠内需，这就要求我们对社会保障体系、医疗卫生体系、教育制度、税收制度、投资体制等等进行全方位的改革。建立持久有效的刺激内需机制，才是中国经济面临的真正挑战和真正需要从最高战略角度来考量的大问题。