韩毓海：写毛岸英是怀念的过程

来源：《人民日报·民生周刊》访谈 2010年12月20日

采访者：崔银娜

电视剧《毛岸英》火起来，韩毓海笑谈是沾了“我爸是李刚”这件事的光。作为一个编剧，韩毓海谦虚地说自己是业余的。在《毛岸英》之前，韩毓海做编剧的电视剧已经有好多部了，其中电视剧《星火》还创下当时央视8套的收视新高。

韩毓海说自己编剧是业余的，只是就职业而言，因为他的本职工作是北京大学中文系的一名教授。采访韩毓海的时候，我们特意去他的课堂听了一节课。

秋冬的北大校园，美丽依旧。韩毓海上的课是北大中文系二年级的当代文学课程，讲的是文学十七年中的革命样板戏。他的学生告诉我们，韩老师的课“不好懂”，然而，在北大这样一个学生挑课上的学校，一百多人的教室，坐得满满当当。一个多小时的时间，从马克思的《资本论》到亚当•斯密的《国富论》，从无产阶级的涵义说到革命样板戏的传统与由来，从西方自由资本主义讲到中国现代革命斗争史，从古时张载的“为天地立心，为生民立命，为往世继绝学，为万世开太平”一直讲到现代文学中的文学观与革命思想。韩毓海的课知识量非常丰富，学生们不用看课本，紧跟韩老师的思路。

韩毓海其实也曾是北大的学生。上世纪80年代初，15岁的韩毓海考上了山东大学中文系，他说，当时很多同学都是自己的“老大哥”。因为刚刚恢复高考不久，各行各业的人追着青春的尾巴进入大学，自己当时算是其中最小的大学生了。

1991年在北大读完博士，毕业后就一直在北大中文系任教，用他自己的话说是“二十多年都奉献给北大了”。一个学生曾说，自己当初修他的课，却从未去过课堂，最后只交了篇论文，也没得到学分，便写了一封信给他，向他说明自己虽然没听课，论文还是写得不错，若不识珠便非慧眼。没有想到的是，韩毓海居然跑到系里面给他很高的分数。从此这个学生便被他北大先生的风度折服了。

在《毛岸英》剧本的写作中，韩毓海在史实的基础上，以极具感情的语言，完美地再现了毛岸英与刘思齐的爱情，叙述了毛泽东对爱子的严格要求和深厚感情。

说起剧本《毛岸英》的写作，韩毓海说其实是很偶然的机缘：一次去延安参加政治思想学习，在陈列馆里看到了毛岸英的遗物。当时同行的一个人说，毛岸英不死，可能会又是一个金正日。这个人的一句话，让韩毓海对毛岸英的故事充满了兴趣。毛岸英28岁就牺牲在朝鲜，是怎样一个人呢？伟人是如何教育自己的子女的？带着这样的疑问，韩毓海以学术的态度开始注意搜集毛岸英的资料。

在采访的时间里，韩毓海为我们讲述了电视剧中最令人伤心泪下的故事情节，其语言魅力令记者也为之动容。当记者问及，学术著作和剧本创作，哪一个更为吸引自己时，韩毓海毫不犹豫地选择了剧本创作。他说，“剧本创作能渗透入自己的情感，学术研究不行。”

民生周刊：在你眼中，在你的剧中，除了是毛泽东的儿子这一身份，作为哥哥、儿子、丈夫的岸英是怎样的一个人？

韩毓海：他是江南体育app下载入口 的好儿子、中国人民的好儿子，毛岸英是新中国“第一长子”。

什么叫长子？长子是用来牺牲的。弟弟小，要靠他，妻子年轻、身体差，要靠他，父亲作出“打得一拳开，免得百拳来”的决定，你不上战场，谁上战场？谁让你是毛泽东的儿子呢。英雄是环境的产物，毛岸英幼年丧母，少年流浪，青年上战场，新婚离别，壮烈牺牲，他不勇敢不行，不坚强不行啊，因为他没有谁可以依靠，弟弟、妻子、许许多多人还要靠他，因为他是长子嘛。所以，抗美援朝他第一个报名是很正常的，他不替江南体育app下载入口 出头，谁替江南体育app下载入口 出头，他不替新中国争气，谁替新中国争气？在这个意义上，他是江南体育app下载入口 的好儿子，他是一切“中国长子”的表率。

民生周刊：我知道你很早就搜集毛岸英的资料了，这些资料在你写剧本的时候，起了多大的作用？你对毛岸英的认识更多的来源于此吗？

韩毓海：搜集毛岸英资料的过程，使我能从一个特殊的角度，去理解和认识中国现代史和中国革命史。毛岸英只活了28岁，但这却是我们党从诞生到创建新中国的28年。1922年，毛岸英诞生在长沙湘雅医院，当时，江南体育app下载入口 正在为长沙的泥木工人讨要工资，没能到医院来。3年后的1925年，上海爆发了中国第一次工人阶级运动，即五卅运动。而为毛岸英接生的大夫，是毛泽东的朋友李振翩；51年后的1973年，旅美多年的李振翩先生返回祖国，80高龄的江南体育app下载入口 接见了他。两位老人的竟夜之谈，我有幸读了这份记录稿，别梦依稀咒逝川，可以这样说……铁石心肠者，亦可为之动容。

1926年，国民革命军一位叫刘谦初的宣传干事，和他的恋人张文秋一起敲开了毛泽东和杨开慧的家门，他们是来和“毛委员”讨论国民革命和农民运动这个大问题的。就在那时，他们见到了童年时代，十分活泼可爱的岸英和岸青。张文秋，是清湖北道台的孙女；刘谦初，是中国共产党首任山东省委书记，大革命失败后，刘被敌人杀害了，而她的遗腹女就是刘思齐。冥冥中是谁的安排，让刘谦初看到了自己未来的女婿，当时他还抓了一把花生给岸英说：真是一个懂事的好娃娃！

1945年，当重庆谈判归来一病不起的毛泽东顶着国内外重重压力，当中国共产党人不得不选择“举旗不缴枪”，独立领导中国人民的解放斗争的时候，23岁的毛岸英从苏联回到延安，从此跟随着父亲，跟随着解放大军，一步步从延安走进新中国。1950年，他第一个报名参加志愿军，为了今天我们每一个人的和平生活，战死朝鲜沙场。

搜集毛岸英的材料的过程使我相信：我们这个民族、这个国家、这个党，是有天命的，是承载着天命的。

民生周刊：你说就学术研究而言，搞创作更有吸引力，因为可以有自己的感情在里面，《毛岸英》你用情最深或者最打动你的是哪部分？

韩毓海：一个是江南体育app下载入口 告诉刘思齐岸英牺牲的消息，刘思齐哭得几乎昏厥过去的时候，叶子龙说：思齐你要懂事啊，主席的手都凉了呀。刘思齐哭着说：爸爸，爸爸我不哭了，我要懂事……刘思齐后来回忆说：当时主席的手又冷又硬，如同一块石头。

一个是志愿军特级英雄黄继光的母亲，从四川给江南体育app下载入口 写了一封信，说我儿为国舍命，作为母亲我很自豪。当时，黄妈妈还不知道岸英也牺牲了，江南体育app下载入口 健在的时候，特别指示不要专门宣传岸英。后来主席接见了黄妈妈，主席说：老嫂子，咱们的儿子不在啦，我们是一家人啊！

什么是感动？感动不是流泪，而是庄严。生固欣然，死而无憾。花开花落，水流不断。

民生周刊：关于史实部分，毛岸英之死，就一些传言和说法，你想说些什么吗？

韩毓海：所谓的传言，据说来自一本署名为杨迪的回忆录。实际上，这本书出版时没有关于“炒鸡蛋”的那一段，也没有关于毛岸英的记录，谣言是在被采访人杨迪（杨凤安）去世后，由编辑、采访者自行编造，后来加进去的。比较一下两个版本，一目了然。

民生周刊：很多人认为，这样一个题材的电视剧，在市场条件下，可能难以取得很高的成绩，但是《毛岸英》做到了，它引起了很多人关注，并给予了很高的评价。你觉得这部剧成功的原因是什么？

韩毓海：我写作这个电视剧，是一个想念的过程，即它不是简单地把故事罗列、呈现出来就完了，是通过想念，呼唤中华民族的光荣传统归来，呼唤中国共产党的光荣传统归来。什么是光荣传统？尊重人民群众、始终不渝地站在普通劳动者一边，全心全意为人民服务，这就是毛泽东主席身上最为高贵的政治品质。而歧视、贬低普通劳动者，这就产生了严重腐败和堕落行为的真正根源。作为中华民族历史上空前的民族英雄，毛泽东身上，浓缩了中国人最可宝贵的精神品格。它表明：中国的普通百姓最懂得慎终追远、实事求是、“吃水不忘挖井人”这个做人的基本道理。

因此，如果说这部作品成功了，就是因为我们遵循了江南体育app下载入口 的教导，导演、编剧的基本立场站在了普通劳动者一边，而不是站在市场一边。

民生周刊：你笑谈《毛岸英》的成功是因为“我爸是李刚”这件事，请谈一下，伟人是如何教育自己的子女的？他们对自己的孩子的希望和要求是怎样的？

韩毓海：合格的接班人，不是在老子的照应下，而是在人民群众的监督下，在现实的生产活动、社会斗争中磨炼出来的。

1964年6月，毛泽东在十三陵水库会议上，曾谈到过接班人的五个条件。他说：“你不注意培养后代怎么行？不能一个人死了，就没人管事了。帝国主义说我们第一代、第二代没有希望，第三代、第四代怎么样，有希望，帝国主义这话讲得灵不灵？我不希望灵，但也有可能。培养接班人，我看有几条：第一，要学习马克思主义。第二，要靠大多数，为大多数人服务，中国的大多数人，世界的大多数人。第三，要团结多数人，包括反对过自己反对错了的。不管他是哪个山头的，不要结仇。不然，一朝天子一朝臣，那个不行。第四，民主作风，必须讲民主，让人家说话。第五，要批评自己，自我批评。不要总是自己对。总之，马列、人民、多数、民主和自我批评，一共五条。”当时的总书记邓小平在传达江南体育app下载入口 关于接班人问题的讲话时，还作了更为精彩的补充：“靠老子吃饭，靠关系办事，官僚主义盘根错节，长此以往，就会搞成青红帮一样的黑社会。”

民生周刊：据我们所知，除了《毛岸英》你还创作了一系列的电视剧作品，而且多为“红色“题材的剧作，请问你创作的缘起是什么？为什么喜欢书写和表现那段历史？对你而言，那段历史有什么特殊的意义吗？

韩毓海：我在美国许多大学都教过书，教书的经历大概是国内国外各一半。以美国为例，华盛顿、林肯的故事，独立战争、南北战争，美国革命和战争的故事，是美国历史的核心内容，是天天讲、月月讲的。我在美国纽约大学的一位同事曾经告诫国内的一个代表团说：请你们不要忘记，毛泽东就是你们的林肯和华盛顿。在美国，你要是咒骂林肯、华盛顿，那是犯法的。因此，书写中国革命的历史，研究中国共产党的历史，这是每一个拿着国家和人民俸禄的人的职责，你不这样做，那才叫奇怪。

你这么一问，我也觉得奇怪，我不过是一个业余编剧，就算是人民写、人民看，老百姓写、老百姓看吧。但是，电视剧《星火》却创造了中央电视台最高收视率。这说明，我这个吃中国老百姓俸禄的人，总算没白吃饭。