司马南：解析“大裤衩”火灾隐患

《坐视天下》看新闻评天下；今日嘉宾：社会学者司马南

http://v.v1.cn/dyzstx/2010-11-8/1289185943161v.shtml

　　主持人：5日，北京呼家楼地区联合消防部门在写字楼里举行火灾事故演练。来看一段微视频。主持人：在CBD举行了一个火灾的演练，那我们很容易就联想到最近在吉林发生的商场的一个大火，那您对这样一次演练有什么看法？

司马南：我对这条新闻的陈述，有一点小小的看法，说的太罗嗦，没说到点上。你怎么说北京呼家楼地区演练防火？老百姓一听，以为北京呼家楼是一个新地方呢，不是新地方，是老地方啊。北京呼家楼大大地有名。过去有名，现在更有名。

我们北京人说呼家楼这个地方，其实就是中央电视台新址。

为什么不把这事说清楚呢？我们微视频在讲到这件事情的时候，用呼家楼地区来替代中央电视台新址大楼，我不知道为什么。是因为我们是同行，就不好意思说了吗？

中央电视台新址大楼着火，诸位知道，2009年的2月29号，在中央电视台新址大楼配楼发生的那场火灾，火灾的燃烧导致过火面积20000多平米，直接烧的就是8000多平方米。干什么事引起的？放鞭炮。

这个大楼没启动，但是上百万元的鞭炮就在那燃放，很多人说，放鞭炮能引起大火吗？那大楼没住人，没有什么可燃烧物。您是不知道，鞭炮分几级，A级、B级、C级，C级就是老百姓随便玩的小鞭炮，没关系的，引起火灾是有可能，但是没那么厉害。B级就比较危险了，威力比较大。A级鞭炮，就是炸弹，那一定要由专业人员在安全地点，在高度戒备下来施放。

但是，人家中央电视台配楼的有关领导人认为，我们是中央电视台嘛，当然我们就得放A级，就是要放炸弹。好家伙，叮里哐当一顿放。不合格、没准备、不达标、没资质……总而言之，一系列环节的隐患，导致中央电视台配楼这次放A级的鞭炮一下子着起来了。钢筋、水泥烧的一个稀巴烂，烧的一个“过火酥”。

这件事情导致在救火过程当中消防队员张建勇牺牲了。

后来就就判了一些人，3年到7年，危险品肇事罪。

这事全国人民印象非常深刻，在北京，也是一年多的时间里面，那个烧毁的大楼，一直裸露，赫赫然站在那个地方。对全国人民的消防意识来说，大楼过火之后那种惨象，是最好的教育案例和最好的受教育场所。

司马南：这次，在这个地方，实行消防演练，就直说嘛，就说中央电视台这个地方曾经着火了。按照中央电视台某评论员自己自嘲的说“：本台消息，本台发生火灾，几点几分发生火灾，本台的人员目前没有伤亡，但是救火的，消防队员张建勇在救火过程当中失掉了生命。目前，本台群众情绪稳定……“

我们为什么要在一个没有完工的大楼那个地方放这么多的A级、B级的烟火？

上百万的鞭炮焰火，大把的钱，就这么把它点了，我们家里过日子到这么富足的程度了吗？

中央电视台这样的大楼，建在CBD，如此拥堵的地方，道理又在什么地方？

我认识的中央电视台的朋友，有一个算一个，没有人愿意到那去办公。

为什么呀？交通太不方便了。高峰时间太堵了。本来住在西边，一下子挪到东边办公，还不够折腾的呢.

老百姓更不懂的是，大楼为什么要建成那样一个奇怪的样子？

留学法国的著名学者河清先生认为，这个造型是一个外国女人，上完厕所，回过头来，扭着屁股的丑陋形象。而这还不是河清先生的推论，而是帮助中央电视台提供这个设计的法国设计师在中标以后得意扬扬地说，自己把这样一个东西，推到了中国，居然被接受了。“背景是央视新楼，前景是一跪地裸女，裸露的阴部对着观众；该图片上方是该跪裸女阴部的大特写，当中插入一阳具（裸女两小腿相交合，完全与央视大楼底部两条形楼交合相吻合）；紧贴着该阴部特写，第三张图片，是一站一跪两位裸女，中间是一巨大朝天而立的阳具，下部阴囊突出，其造型与央视辅楼完全一致！

河清指出：我们有理由怀疑，法国设计师库哈斯是一个用心险恶的人。当他成功地忽悠了中国人中了标，可能已拿到巨额设计费，而且确知央视大楼已开工之后，然后出了这样一本书，来恶搞你，恶心你，糟践你。还有比这更可恶的么？…

好，这些问题都是属于比较深刻的内容，司马南自己的文化很浅，文化方面的问题，不好深谈，我们还就防火这件事情来谈。

司马南：我们建了这么多高楼，我们还在建更高的楼，我们总认为建最高的楼，就表现我最有经济成就，高楼的防火问题从来都是要命的问题。

你在高到一定程度，救火车云梯上不去了，救火车云梯上不去了，那上面的人怎么办呢？只能靠大楼里面自己的消防系统来解决问题。可是消防系统不灵了又怎么办？中央电视台的配楼着大火，你没有消防系统吗？对不起，我们消防系统还没有启用。没有启用着火怎么办？没办法。只能看着他任由他烧完了拉倒

怎么样能够尽可能的，解决火灾事故隐患，这是一回事，但是，我们如果很多观念不解决，比方说我们热衷于建很多很多摩天大楼，那就等于给防火，消防安全制造巨大的隐患。

你有那么高的吊车吗？你有那么多技术力量吗？怎么来解决这个问题？还有仅仅是为了奢华的需要，仅仅是因为我们单位有钱，就把这么多这么贵的鞭炮在这地方点燃——此类观念不解决，火灾事故隐患当然就不会少了。

回过头来说，我们这条新闻不是讲呼家楼街道居委会的事情，而是讲中央电视台新址配楼，就是北京老百姓已经习惯地称呼大裤衩的地方。希望这个地方不要在发生火灾。

但是你知道吗？前不久，我在南京电视台做一个节目，我是一方，他们找几个人来跟我辩论。最逗的是，他们请来了一个台湾的风水大师，请来了两个当地的风水大师。这几个风水大师有趣，风水大师你知道吗，在今天利用迷信来骗钱的这样一种人。他们一个个都打扮成仙风道骨，通晓易经八卦阴阳五行，对于什么什么神秘的法术有精深的研究，并且致力于解决社会各种问题，包括防火问题。台湾来的大师，信誓旦旦地说：中央电视台配楼大火在着之前，我在北大、曾经讲过，那当时有录像为证，就是中央电视台来两月以后指定是要着火。不信你可以问他。他让我问，旁边另外一个大师。那位大师一伙的，大师当然说“是，是，是”，“老师在北大讲过”。

我说，你有本事你说，这个大楼还能会着火吗？

这个台湾来的大师一本正经讲到，中央电视台这个大楼，两年之内，还会发生差不多一样大的火灾。我说这电视台正在播放呢，你说话可得负责任！他继续说，“而且是同一个地方发生火灾”。“这个同一个地方，你知道吗？摩擦会生火”。

就这个地方，第一次与摩擦没关，是放鞭炮点着的。

但是，你知道，他们大师，非常执拗，他笑呵呵的看着你，慢悠悠的告诉你，说中央电视台这个地方一定再会发生火灾。

我当然不相信风水大师的胡说八道。

但是对于包括中央电视台新址大楼在内的，我们各种各样的高楼大厦的防火问题，现在眼下一个迫在眉睫的重大问题：住在高楼里边，你觉得赏风景很好，但是着起火来，因为风大，那火也会着的很好。这是现在城市管理的一个重大问题，我们需要在观念上解决问题，在措施上得力，在技术上到位，在装备上呢，足量的配置，在队伍上，专业的和业余的结合，我们才能够应对于这种情况。但是，归根结底，人的脑袋是第一位的。

主持人：好，那么观念是第一位的，我们来看一看网友的一些意见。

网友：是怕央视又着火吗？

网友： 司马老师分析的挺有意思。

司马南：挺有意思，这评论是有意思没意思啊？有意思是什么意思啊？

网友：CBD都是人才聚集的地方，不敢着火啊。

主持人：其实哪都不敢着火。

司马南：我说句题外话，中央电视台的一个大楼，包括北京台等，这些个大楼，如果你要不建在CBD，可以在郊区任何一个地方。在任何地方，你都可以拉动地方经济增长，当地会非常感谢你。你就制作节目，又不是播出机构，何必要建在CBD?

播出机构也不一定非得在这个城市最繁华、最昂贵的地方。.

如果不建在最繁华、最昂贵、密度最大的地方，万一发生事故，救火车也好进来，这可怎么办?现在，您的大楼及其大楼周围的环境，又高、又密、又贵、又堵，还有动辄百万元的钱，燃放A级鞭炮，。这么火，那还不玄啊！

主持人：那么其实说到底还是人的观念的问题。

那这里就是《第一视频》正在为您直播的《坐视天下》稍后后来继续我们的节目。