南方报系等西奴群起攻击民间辟谣
进步社会按
从未想到，“造谣”也居然成为伟光正议题。
终于知道西奴“言论自由”是啥样的了，感情就是只允许我造谣，不允许你辟谣，只允许我说话，不允许你说话。这孙子太搞笑了，不会又是土共国安部拍出来的卧底反间吧，上会央视那个傻逼女人什么什么灵，已经反咬一口，说造谣者不是他们那边的，都是土共故意派人干的，是想封微博的借口。好嘛，这次这女人又能如此照搬表演一次嘞。不带这么秀脑残的吧，西奴们这下限秀的够狠。
不过，他们如此惧怕，反过来也说明他们实在造谣太多，不由得不怕啊。
21世纪经济报道刘晓忠攻击民间辟谣
民间辟谣者不具备信用优势
21世纪经济报道刘晓忠2011-08-0501:02:28
核心提示：我们对民间辟谣联盟的质疑和反思，主要源自其既构成了对公私权利的侵权。
微博等开放性信息沟通平台，正以令人匪夷所思的速度降低了社会信息沟通成本和信息传播的不对称性；不过，这也导致了各种不实信息的流传。为此新浪于去年末开通了微博辟谣功能，而最近部分民间好事者也自设立辟谣联盟进行“公益性”辟谣活动。
不过，我们对民间辟谣联盟的质疑和反思，主要源自其既构成了对公私权利的侵权；又妨碍了信息基于趋势互动的交易机制的运行，牵制了激励相容的市场净化机制之构建。简单地说，许多有待证实的不实信息和谣言是有具体的受害主体的，如某人在网上发布他人的不实信息和谣言，但若无具体受害人和法院的授权，民间辟谣者就给发布信息者以“造谣”定性，不仅侵犯了法院的审判和调解权，而且侵犯了受害人权利，毕竟若受害人不申诉法院也不能无能为力，何况民间辟谣者；而且即便获得受害者委托，民间辟谣机构也只能用事实来反驳，而不能以辟谣者资格认定信息发布者发布的信息属于谣言，否则将侵犯信息发布者的言论自由。至于针对公权机构和公共服务体系等发布的不实信息和谣言，民间辟谣机构也无权以“辟谣”者身份来辟谣。道理很简单，信息受害者为公共主体并不是没有申诉主体的，拥有公权力的相关政府机构对相关信息和问题进行澄清是其义不容辞的责任，民间辟谣者未经公权机构授权代行辟谣，不仅侵犯了公权机构利益，而且有与公权机构抢饭碗之嫌。
可见，民间辟谣者以自身掌握的不完备信息证明别人的信息是谣言，如同任何人和组织都可以未经授权就私设公堂剥夺他人的权利，不仅涉嫌对公权和私权的双重侵犯，还终将导致公私权利边界的失范。
不仅如此，最值得警惕的是民间辟谣者借“辟谣”进行破坏性的商业活动。严格而言，微博等信息交流平台会通过信息的双向互动而内生出一套促使清者自清、浊者自浊的激励相容机制，这是人自辩清白的本能借助数字化信息平台的自然表达。民间辟谣者利用其不完备的信息来给别人的信息贴上造谣之标签，不仅妨碍了信息的流通和互证，而且带来了谁来监管辟谣者造谣的诘问。
民间辟谣者的所为“辟谣”信息既带有主观指向性，又具有相当的商业价值，从而很容易异化为商业化辟谣组织。而专门从事辟谣的民间辟谣商业组织，不仅伤害了数字技术给人们带来的沟通便利，而且导致了个人和企业声誉和商业维权成本的上升。毕竟不能排除部分民间辟谣联盟一则在微博发布针对某个人和企业的不实信息和谣言，然后反过来找受害者进行专业“辟谣”服务谈判，以赚取商业利益。
网友评论
刘晓忠[新浪个人认证]
http://weibo.com/liuxiaozhong2002
[男]广东,广州
@尼德兰苹果：【奇文赏析】21世纪经济报道《民间辟谣者不具备信用优势》http://t.cn/a8K8w1中心思想：造谣有理，辟谣该诛。最后一段是亮点：辟谣者自造谣言，先造谣再辟谣，从中攫取经济利益。我的回应：以后在辟谣之前，辟谣者必须先高呼一句：造谣者死一户口本。我们敢喊，真的。问题是，你们敢喊吗？[偷笑]http://weibo.com/1359860873/xi4L31v5B
造谣有理，辟谣违法【关中大侠】2011-08-0512:58:04"2260字节[242]
这人是个没脑子的SB，我这样说算造谣不？他辟谣违法不？【斯佩】2011-08-0513:34:25"<无内容>[1]
我靠,写这个的人也太不要脸了,他自己自己这玩意是什么意思吗?【想当然】2011-08-0513:12:08"<无内容>[0]
说实话..他说的没啥大错..民间的这些各种看法.不论是造谣还是辟谣.都属于无监管言论...说白了..都不靠谱..【wochi】2011-08-0513:05:43"<无内容>[6]
怎么监管？官方、半官方的说你动用公权力，信不信要有一个微博管理委员会，这些人肯定大叫微博已死，呼天抢地的；像这种民间的辟谣联盟，他又说你缺乏信用。人嘴两张皮【关中大侠】2011-08-0513:17:46"<无内容>[2]
这就是现状.你可以不满.但无法改变..其实最好的办法是封掉所有微博..不过你觉得可能呢？【wochi】2011-08-0513:19:03"<无内容>[0]
两点：一、信息化的造谣手段使得谣言的传播范围大为增加，危害性和消除的成本也极大增加。二、在传谣和辟谣上，此公给予了相反对待，谣言被贴上了良性互动的标签，而辟谣则被冠以消极的甚至是破坏法治的罪名。为啥丫不认为辟谣就是为了能够达到清者自清呢？【日月光华】2011-08-0513:11:44"<无内容>[1]
很简单...官媒也在造谣.如果有第三方权威的辟谣者出现..官媒怎么办?站在一个媒体人屁股上..他肯定反对辟谣【wochi】2011-08-0513:15:15"<无内容>[2]
明白你的意思，但这人这么说肯定不是这个意思。丫的意思是我应该有造谣的自由和免于被辟谣的自由，但是你不可以有。【日月光华】2011-08-0513:23:51"<无内容>[3]
这篇文章当然是扯淡..【wochi】2011-08-0513:32:39"<无内容>[1]
说实话..他说的没啥大错..民间的这些各种看法.不论是造谣还是辟谣.都属于无监管言论...说白了..都不靠谱..【wochi】【萝卜斯基】2011-08-0513:35:16"<无内容>[1]
为啥这作者写出这么扯淡的文章.是因为辟谣联盟影响到了他自己圈子的利益..【wochi】【老彪】2011-08-0513:37:38"<无内容>[0]
正解!【老彪】2011-08-0513:24:25"<无内容>[0]
首先，造谣违法不违法，这个不言自明吧？其次，如果把造谣和辟谣等同，为何非要说造谣不违法辟谣违法？这个结论相当诡异啊【齐冯】2011-08-0513:06:57"<无内容>[3]
别听楼下瞎说..也别听lz瞎说..我想说的其实是问题不在辟谣和造谣上.在无监管言论这玩意怎么处理上.没有监管的东西很难维持长久的客观【wochi】2011-08-0513:11:27"66字节[8]
民间辟谣者未经公权机构授权代行辟谣，不仅侵犯了公权机构利益，而且有与公权机构抢饭碗之嫌。---意思就是....5分可以自带干粮,5毛就8可以...【老彪】2011-08-0513:10:42"<无内容>[1]
说的很无耻..但是很实在..官媒对辟谣联盟争夺话语权非常紧张的...【wochi】2011-08-0513:12:53"<无内容>[2]
现在非常紧张的是那些V字头的傻逼精英吧?!!【老彪】2011-08-0513:16:06"<无内容>[2]
呵呵..从本贴表现来看..你比较紧张.一个劲锤地哇..【wochi】2011-08-0513:21:33"70字节[7]
KAO!!原来造谣者不是为了良心..而是为了钱..!!【老彪】2011-08-0513:22:31"<无内容>[1]
不要躲躲闪闪的..我说的是为啥这作者写出这么扯淡的文章.是因为辟谣联盟影响到了他自己圈子的利益..【wochi】2011-08-0513:33:57"<无内容>[1]
偶怎么躲躲闪闪了?偶不是一直在骂这个写出扯淡文章的傻逼吗?偶很清醒!【老彪】2011-08-0513:36:34"<无内容>[0]
本穷角的，V们才不紧张呢，土鳖中宣部里都不理他们，反而是微博上神经病们转V的贴转的快【齐冯】2011-08-0513:20:21"<无内容>[1]
他就是和稀泥的，管他作甚【Afreet】2011-08-0513:08:03"<无内容>[2]
有良心的谣言要比真相好...【老彪】2011-08-0513:12:58"<无内容>[1]
倭痴这个ID站在大多数dser对立面扮东林党不是一两次了，被问到为啥的时候基本就回答”我对此不关注，就是想让大家清醒清醒“【Afreet】2011-08-0513:15:48"<无内容>[2]
清醒党!偶们又被清醒了!!【老彪】2011-08-0513:18:20"<无内容>[0]
俺可不是那谁.俺只站在右派对面.【wochi】2011-08-0513:17:54"<无内容>[0]
这种sb居然还能吃得开【古道无人行】2011-08-0513:04:58"<无内容>[1]
啥意思？造谣是神圣的，辟谣是可耻的？【日月光华】2011-08-0513:04:32"<无内容>[0]
多无耻的人才写的出这东西啊，丫们造谣的时候不觉得心虚么？【blackjack123】2011-08-0513:04:18"<无内容>[0]
不出所料，是南方系的狗腿子写的【Afreet】2011-08-0513:02:27"<无内容>[0]
法治啊，蹄子啊【波塔斯基同志】2011-08-0513:02:19"<无内容>[0]
操他妈的得多傻逼才能写出这陀东西来啊?!!!【老彪】2011-08-0513:01:30"<无内容>[0]
不出所料，是个Vhttp://weibo.com/liuxiaozhong2002【关中大侠】2011-08-0513:01:04"<无内容>[4]
这世界开始黑白颠倒了啊【齐冯】2011-08-0512:59:34"<无内容>[0]
其他网友反驳
秋风对辟谣者秀民主杀全家狰狞
@秋风论道[新浪个人认证]：有人在抨击砸碑人士，转过脸却宽容辟谣联盟。别犯傻了，没有政治成熟自由主义就是意淫——罗尔斯在课堂上讲正义论，一个学生提问：你讲得很好，我都能接受，可如果碰到了希特勒，怎么办？罗尔斯怔住了。沉思约十分钟后，罗尔斯严肃而平和地给出了一个答复：我们只有杀了他，才能讨论建设公正的问题。http://weibo.com/2128472193/xiati1OiV
@秋风论道：有人在抨击砸碑人士，转过脸却宽容辟谣联盟。别犯傻了，没有政治成熟自由主义就是意淫——罗尔斯在课堂上讲正义论，一个学生提问：你讲得很好，我都能接受，可如果碰到了希特勒，怎么办？罗尔斯怔住了。沉思约十分钟后，罗尔斯严肃而平和地给出了一个答复：我们只有杀了他，才能讨论建设公正的问题。http://weibo.com/2128472193/xiaInyCqz
【评论】
@贾晋京[新浪个人认证]：【罗尔斯说过杀了希特勒才能讨论建设公正的问题吗？】学生问罗尔斯如果希特勒加入“无知之幕下的讨论”怎么办的段子应该出自这篇纪念罗尔斯逝世的文章http://t.cn/hGGnoc由于该文是罗尔斯逝世时的纪念文章，作者又是那个发问的学生本人，因此应该不太可能还有另一次这种情境。看看罗尔斯怎么说的：http://weibo.com/1644205224/xidhBCpJy
观点争鸣：连事实真伪都不重要了，含义上哪儿立足；皮之不存，毛将焉附？孔子称：人而无信，不知其可也。然而，自己却篡改历史，以编纂春秋，开历史意识形态化之先河；其信在什么地方？不觉得自相矛盾吗？何其虚伪！(59分钟前)
熊猫人战术小队：以前是民主之后杀全家，现在进步了，把不服的都杀了自然就民主了。(今天14:50)
blackhole：江西嗯。所以，是否是谣言并不重要，是否符合需要很重要。事实不重要，预设的立场很重要。是这样吧？(今天13:49)
最终千濑：借自由主义之壳，行专制主义之实(今天12:54)
Southguo：反正只要含义对你有利，就“故事真伪不重要”了是吧？照您老这逻辑，别人有打压你的行为时你也别哭闹撒娇呀，别人也没啥愚蠢的义务捍卫您的言论自由呀。就这德性，还好意思大嘴吆喝呢……(今天12:45)
薛兆丰：这种“自由主义”耸人听闻。
martinch：简直是屁话：这个故事是你用来给自己的主张做证据的，证据不成立，主张自然不能成立(今天10:51)
昨夜闲潭：这个真是很牛。套用一句话，大家都有言论自由，但“我们应当有更多的自由，而‘敌人’应当有最少的自由，或者干脆没有自由。这TM还是自由主义者吗？”
字段读取错误：您是党妈的敌人还是朋友？按您的理论，党妈给您言论自由就太愚蠢了。邪恶的党妈都还给了你言论自由，号称自由主义者的比他的敌人还独裁，也真TMD是中国自由主义的奇观了。(今天09:42)
夜深沉2003：秋风让我看懂了南方系等民逗JY的所作所为。他们鼓吹言论自由的人实际上只是自己言论的自由，甚至是没有言论对立面的绝对自由
马克思家的汪汪：西方财阀及其吹鼓手宣扬的自由主义本身就是极端虚伪的.比如胡适就称逃到台湾的蒋政权是"自由中国".而该政权的专制与腐败连其美国主子也不否认.所以自由总是具体的:哪个阶级的自由?黑心矿主的自由就是对工人的奴役.北约炸毁利比亚电视台就是最好注解.(今天09:09)
天子万年三世：什么时候自由主义者能容忍反自由的自由，什么时候才是真正完全的自由，否则，还是一言堂的伪自由。其实自由最多只能是一个手段，或曰参照系，不能当作努力的目标。自由、民主都不应被认作是一种价值。追求自由、追求民主是愚蠢的行为。追求幸福、平安才是正当的行为。(今天12:41)
林海听涛：“故事真伪不重要，含义很重要”……哈哈哈，造谣者的“免死金牌”啊，丫们还真会给自己戴上公正正义的帽子，只是没看到帽子的颜色是绿色的而已……(今天11:24)
瓶仍未满辟谣：跟希特勒有毛关系，造谣传谣的人还TM有理了？我成天说你死了全家就是政治成熟的自由主义了吧，不知你是否赞同呢？(今天11:21)
突如其来的大雨：可以跟@彭晓芸姑娘要让坦克来碾那些跟不上她革命步伐的人相媲美了。这些人可以为愚众寻一条通往自由民主的路，唉，我是不得不信了！(今天11:14)
老汤姆：好一个“捍卫敌人的言论自由是愚蠢的”，这句话正中要害。不就是顺昌逆亡吗？扯啥言论自由的犊子啊//@qmigh：法西斯版自由主义。
微博诸西奴恐惧、仇视辟谣者丑态一箩筐
@吴法天[新浪个人认证]：在南方某报纸今天的报道中，我觉得标题（以老榕的话为题）有严重的倾向性，内容中关于我的部分记录得有失偏颇，甚至出现了错别字。但即使这么一则针对@辟谣联盟的报道中，也发现老榕公然撒谎，为了抹黑联盟不惜欺骗真主。我一直以为信仰能带给人诚实，但这次真的很失望。真主啊，你收了他吧。
http://weibo.com/1405603123/xi2uOoTEY
@吴法天[新浪个人认证]：从央视播出@辟谣联盟专访后，微博上诸多名人和霉体从业人员对联盟的围剿，热度不减，如今已经上升到对每个核心成员的人身攻击。从表面上看，似乎辟谣联盟面临着成立以来的最大危机，但这恰恰是联盟展现辟谣理念，向旁观者宣扬独立思考、理性判断、不信谣不传谣的机会。辟谣联盟一定会在反围剿中胜出。http://weibo.com/1405603123/xi1ncsRvJ
@吴法天[新浪个人认证]：央视今天播了《微博造假调查》的新闻，网上充斥着一些谩骂@辟谣联盟的声音。看来辟谣控们这次踩到造谣者的尾巴，阻碍人家的造谣大业了。大家都在批评铁道部，只是有人是用造谣的方式，有人坚持以事实为基础。连信真主的榕大爷都撒谎成性了。要看造谣者们抓狂的样子，看下面评论吧。http://t.cn/a82yYJhttp://weibo.com/1405603123/xhLYcDyqp
窦含章[新浪个人认证]：现对@老榕发布@辟谣联盟Q群聊天截图说明如下：1该群有成员近200人，其中既有真心支持辟谣的网友，也有老榕这样的卧底；2网友在群内自由发言，但所发表言论仅代表网友个人观点，不代表联盟意见；3假设老榕在Q群发表“卖白粉”信息并截图公开，是不是就可以说辟谣联盟是贩毒集团？我们认为这是脑残逻辑http://weibo.com/1645311413/xi2jVftah
@梦遗唐朝：原先我以为民主最大的敌人是专制，可通过这两天看微博，我才明白原来民主最大的敌人是辟谣啊。我记得谎言最大的敌人也是辟谣。祝福民主和谎言这哥俩一路走好，三鞠躬。http://weibo.com/1809098785/xi1kXiKwb
张颐武[新浪个人认证]：可参考，辟谣的一定也有立场，这免不了。批评他的立场应该，但不能说辟谣还不如造谣。谁造谣，就不能不让人家辟。你应该辟他的谣，努力抓他的谣言，而不是不让他辟谣。立场不同观点不同，但对于编造虚假信息的都应该深恶痛绝。不同的人互相监督一定比自己监督自己容易http://weibo.com/1194868525/xi1FdaA1a
@吴法天[新浪个人认证]：辟谣联盟的QQ群是一个开放群，老榕在Q群里潜伏，他是否属于成员？其聊天言论是否代表联盟呢？老榕除了继续玩断章取义歪曲事实的造谣外，不敢公布他手中的几百页聊天记录，因为那将揭穿他的虚伪面目。因为辟谣是被动的，只有谣言存在才有可能辟谣，否则24小时盯也无意义。我们只辟虚假事实，不辟观点。http://weibo.com/1405603123/xhVd6ydbg
吴法天[新浪个人认证]：回复@徐晓敏微博:在微博这个生态环境里，有造谣者就有辟谣者，这是微博自净功能的一部分。辟谣联盟的定位是网民自发的一个在自媒体时代承担社会责任的自律组织。现在能让辟谣联盟解散的事由就是这些人不再造谣。//@徐晓敏微博:造谣者的天敌
@吴法天[新浪个人认证]：虽然在@辟谣联盟成立之初，我建议邀请于、笑、李、王等参与，使联盟的成员更有代表性，但事实上没能得到几位的响应。最近各位的批评虽然都很犀利，但始终未能就事论事，针对所辟之谣言，而是质疑动机。不过，在辟谣联盟成员老榕的配合下，各位一起力捧，辟谣联盟的粉丝一举突破4万，也是幸事。谢谢！http://weibo.com/1405603123/xhVByacff
@尼德兰苹果：【秘籍】各路名V针对辟谣联盟的组织、成员甚至是Q群里的一个笔误气势汹汹地口诛笔伐，欲置之死地而后快，却始终不敢面对辟谣信息本身，很好地为我们演绎了什么是真正的“对人不对事”[偷笑]今天我就免费传授各位一个秘籍：可以让@辟谣联盟顷刻间就土崩瓦解、武功全废。听好了，我只说一次：别再造谣。http://weibo.com/1359860873/xhVv89Dz3
梦遗唐朝：为了好造谣的宁财神//@醋椒鳜鱼：//@无尾熊森林-辟谣联盟://@尼德兰苹果:美国驻华大使馆博客，《美法庭：网络留言不受新闻法保护》http://t.cn/a9z2ll求反辟谣，记住，别缩哦[偷笑]//@宁财神：@辟谣联盟
@土家野夫[新浪个人认证]：在一个《新闻出版法》都没有的国度，你还要求民间没有谣言流言，只许自己掌握一切话语权，你还动辄拿普通人辟谣——有你这么“打偏架”的吗？今天00:09来自新浪微博转发(2726)|评论(622)
今天07:23来自新浪微博转发(12)|收藏|评论(7)http://weibo.com/1809098785/xi0OQ1j1y
@窦含章[新浪个人认证]：那些反对@辟谣联盟的人，你们可以质疑、可以谩骂、可以用各种恶意来揣度我发起这个组织的目的，但请你们不要对参加联盟的几个女孩进行人身攻击。@蓉荣是小月月作者，她写了娱乐天下的长帖，却未从中获得任何利益，她和@小九粽子经常去献血，热心公益，希望你们保留做人的底线，有话冲男人来。http://weibo.com/1645311413/xhWwyz4IT
染香：反@辟谣联盟的，动机都有一些问题，你们自己不辟谣就算了，还反别人辟谣？http://weibo.com/1654592030/xhYBVE6Ov
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