[罗援委员《两会大讲堂》文字实录]

主持人：各位网友大家好，这里是两会大讲堂，今天我们有幸邀请到了政协委员中国军事科学学会副秘书长罗援少将做客，今天他将在这里详细解读他今年提出的六个提案，其中包括广大网友热议的维护海洋权益和退役军人安置法的提案。

　　罗少将你好。

罗援：你好，各位网友大家好，非常高兴借这个机会就我们共同关心的两会话题交流下看法，作为一个军队的政协委员，我觉得我的职责第一是要反映民情民意，第二是要为我们军队的国防和为我们军队的现代化建设鼓与呼。在去年的提案中我提了六个提案，其中包括一个要尽快制订军人地位及福利待遇法，还有一个就是要尽快制订军队涉外非战争军事行动法，那么这两个提案已经非常荣幸已经进入我们的“十二五”法制规划，作为一个政协委员我还是感到非常的欣慰的。那么今年我又提出了六个提案，其中有一个提案就是尽快制订退役军人安置法，还有一个提案是关于设立中华民族英烈纪念日，再一个提案就是关于维护国家海洋权益的几点建议，还有一个提案就是从促进两岸军事交流，建立军事互信这个角度来提的，关于促进两岸军人共建黄埔精神论坛。第五个提案就是严厉打击非法出版物，维护老一代革命家的名誉权和形象权，最后一个提案，虽然我把它放在最后，但我个人认为是比较有价值的，就是最近胡主席和习副主席在接见各省市高级领导干部时提出的，怎么样去建立一个社会管理和服务机制，所以我提出了一个关于在各级党委要建立一个人民群众工作部，我把我这几个提案一个简单的情况向大家做一个介绍。

第一个就是尽快关于制订退役军人安置法。在我们的国家和我们的政府和我们的各级党委对我们的退役军人是非常关心的，前几年我们专门制定了退役军人安置的暂行一些条令，但是这条令还不完全具备法规的性质，特别是从法律层面怎么来界定我们的军官和公务员相互之间的关系，因为我看到前几年退役军官安置法提到了军官是国家干部的重要组成部分，那么现在我们在进行军官的人事安置时，已经很少再提国家干部这个词了，现在代之的就是国家公务员，那么军官和国家公务员是个什么关系，现在没有一个法律上的界定，因此下面在执行的过程中就带来一些问题，有些我们的退役军官到了地方他就直接纳入了公务员队伍，有些要进行考试，有的要进行打分，那么他的考试和打分的职级又不太一样，有的就是团以下就要考试要打分，有的是师以下要考试要打分，没有一个准确的界定标准，还有一个就是我们大多数退役军官到了地方就要降职使用，有的降两级，有的降三级，有的降四级，我们是理解地方在安置的时候他也有他的难处，也有他的苦衷，这作为我们大部分的退役军官都是理解地方的这些难处的。但是，要给一个法律上的解释，我们要以法服人，要以法来行事，所以在这个问题上要有一个法律上的界定，再一个从我们的士官来讲，我们的士官到了地方以后，从各个地方来讲对我们的士官还是比较关照的，也都提出了一些安置的方案，但是很难落实，所以大部分地方就根据各个地方的财政情况的不同给予一些补偿，有些地方给一万到两万，有些地方给三万到四万，还是没有解决我们士官的安置问题，所以我们大部分士官又返回了原来驻军的所在地，甚至有的就回流到了大都市，所以说我们现在不是光讲农民工的问题，大都市里不是完全都是农民工，现在还聚集了我们很多的退役士官，他们都有一技之长，但是现在很多人生活还没有完全有着落，这样就带来了一些困难，带来一些问题，甚至会引发一些矛盾，那么在这时候我觉得我们有必要制订一个退役军人的安置法，要依法行事，有些地方你不能光说了算，如果不安置的话，那么我们要采取法律措施。从士兵来讲，士兵服役两年，那么现在回去安置，他们的安置费是比较低的，具体多少我想在座的网友大家都知道，这么多年没有变，这样也给他们带来一些困难，所以这些我们的安置费要与国家经济建设的整体水平要协调，所以我觉得要有一个法律上的保证。我提出要尽快制订退役军人安置法。

那么，刚才我还提到了一个关于设立中华民族英烈纪念日，为什么要设立这么样一个纪念日呢，我觉得我们中华民族有一个传统叫慎终追远，还有一个就是要感恩怀德，这是我们中华民族的一个优良传统，你忘记了过去就意味着背叛，我们要缅怀我们的先烈，要牢记他们为我们民族解放、独立所做出的贡献，所以我觉得我们要设立这么样一个纪念日，来缅怀我们的先烈，另外利用这个纪念日也对烈属，他们的后代，他们的亲人给予一种抚恤，一种安慰，帮助他们解决一些实际困难，排忧解难。更重要就是利用这个纪念日来弘扬我们的爱国主义和革命英雄主义精神，这是搭建一个平台。我的具体想法就是中华民族英烈纪念日它应该设在清明节的前一天，那么在这一天我们国家的领导人应该到天安门广场的人民英雄纪念碑，举行一个国家一级的公祭，然后地方的各省市他们的党政军领导人应该到他们地方所在的一些烈士陵园、英雄纪念碑以及一些烈士的纪念堂要举行一个公祭活动，那么我们的那些青年包括共青团员和少先队员，他们应该举行一些仪式，向我们的英烈献花，还可以举行一个主题团日啊，主题队日啊，在我们的英烈面前宣誓，就是要继承我们英烈的光荣传统，所以我们要设立这么一个公祭纪念日。

再一个就是关于维护国家海洋权益的问题，现在网上也在热议，就是我提出了要维护国家海洋权益，提出了五个存在。因为什么呢？就是未来应该是一个海洋的世界，就是21世纪是一个海洋的世纪，建设一个海洋强国是振兴中华民族的一个重要战略举措，以前我们的国家从传统上来讲是比较重陆轻海。我们当学生的时候老师给我们讲课，我们中国地大物博，有960万平方公里的国土，但是根据1982年新的海洋法公约这个概念已经不准确了，我们除了有960万平方公里的陆地国土，我们现在还有300万平方公里的海洋管辖区，现在我们的海岸线是1.8万公里，我们岛屿的海岸线是1.4万公里，我们500平方米以上的岛礁有6500个。这个大家就想起来了俄罗斯总理普京说的一句话，我们俄罗斯的领土非常大，但是没有一寸是多余的。我现在说我们的岛屿非常多，但是没有一个是可以丢掉的，就是我们现在这些东海和南海，我们现在有大量的油气资源，这是我们国家民族今后复兴的一个巨大的宝库，我们不能丢掉这个平台。特别在东海，现在我们的海上安全环境并不乐观，在东海我们和日本存在的海上划界问题，存在的钓鱼岛问题，而且日本还把美国引入了中日争端，在南海它的海洋面积是整个海洋面积的四分之三，我们的海洋面积是300万平方公里，但是在南海就达到了210万平方公里，在210万平方公里一共有53个岛礁，其中44个被其它国家所蚕食，我们大陆和台湾控制的太平岛加在一块才有9个岛礁，所以在这种情况下，我们的守土有则，我们的安全环境并不乐观，我们周边并不太平，所以我们一定要有这种忧患意识，我们党和国家领导人非常重视海洋问题，毛泽东在建国之初就提出了，我们要建设一个强大的海军，核潜艇我们一万年也要造出来，那么江泽民同志也指出了建设海洋强国是一个长远的历史的重大战略问题，胡锦涛总书记也提出我们要建设一个海洋强国对我们的经济和社会是一个重大的战略问题。因此，我就在这次政协提案中就提出了对于维护国家海洋权益提出了六个存在，这六个存在是什么呢？就是小平同志当时讲过东海问题，南海问题，他解决东海问题，南海问题讲了三句话，第一句话叫主权归我，第二句话叫搁置争议，第三句话叫共同开发。但是现在我们有些人淡化了主权的观念，光谈到搁置争议，共同开发，那么使我们周边一些国家产生了一些误解，好像我们现在搁置的不是争议，而是搁置的主权。我们讲的共同开发，他们就变成了排华型的共同开发，那么现在在南海地区有一千多口油气井，没有一口是和中国共同开发的。现在我们讲的搁置争议，搁置争议是不能搁置主权的，小平同志讲过主权的问题是不容讨论的，我们要始终把国家的主权和安全放在第一位，而不是第二位，所以主权的问题我们是不能讨论，也不能说搁置，小平同志当时讲可能我们这一代的政治智慧不足，我们把这个问题留给下代一来解决，作为我们这一代，我们就应该有这么一种历史上的担当，我们要用这种政治智慧，政治勇气，政治魄力来解决一些争议问题，因为现在再把岛屿问题搁置下去再留给后代那是输不起的。为什么呢？第一个就是海上资源它是不可再生的，被销蚀一些，被掠夺一些，就少一些，从第二个角度来看，就从国际法的角度来看，就是一个岛屿的归属有四大要素，第一个就是谁最早发现；第二谁最早命名；第三谁最早对它管辖并持续管辖；第四个就是国际社会是否予以承认，那么在这四个方面其中有一个就是要对岛屿有效的实施行政管辖，这个问题就带来了，那么我们在南海的驻岛我们在抗日战争之后就对它实施了管辖，现在在我们这一代不要形成一个断层，就是即便我们现在可能解决所有岛屿争端的问题的条件不成熟，但是你不能在这方面留出一个空白，留出一个断层，即便我们不可能解决问题，但是我们不能给后代留下麻烦。我们要给后代留下一个政治遗产，要给他们在今后的谈判中讨价还价留一个筹码，这个筹码是什么？就是我们的国防存在，经济存在，行政存在，所以我当时提出了为了体现这四个存在我提出了五个存在，第一个存在就是行政存在，我们在这些岛礁中，和我们管辖的这些水域当中，我们要划定行政区划，该设市的地方要设市，该设镇的地方要设镇，而且你要指派行政官员，张榜公示，四年一换，显示我们的主权，另外要鼓励我们的公民到有生存条件的这些岛礁去居住，去从事生产活动，这是我讲的第一个存在行政存在。那么第二个存在是法律存在，我们要根据82年的海洋法公约和02年我们和南海各国签署的南海各方行为宣言，和相关国家开始法律上的谈判，特别是现在有争议的这九条断曲线，这九条断曲线在法律上的地位我们要尽快明确。有些人说这九条断曲线是我们老祖宗留下的一个麻烦，我说不是，这是老祖宗给我们留下的一个宝贵遗产，它就是我们进行讨价还价，进行政治谈判的一个筹码，你比如曾母暗沙，它已经不是一个纯粹的自然符号，它是一个重大的政治符号，为什么呢？我们在上学的时候老师就告诉我们，我们中国最北端到漠河，最南端到曾母暗沙，现在你说曾母暗沙不是中国的了，何以面对先人，何以面对国人，何以面对后代，所以说它变成一个重大的政治符号，这个它的法律地位我们要尽快的界定。那么，第三个存在，就是我讲到的要国防存在，因为我们中华人民共和国宪法赋予我们军队的职责就是捍卫国家的主权和领土完整，因此说祖国的每一寸土地我们军人都责任都有义务来保护，要有我们的国防存在。那么这种国防存在，我就觉得有些岛礁能驻军的你就驻军，不能驻军的你要设立军事设施，不能设立军事设施的你要设立主权标志，比如插挂国旗，比如设立主权碑，这个在国际上是有惯例的。比如俄罗斯和挪威在北极的归属问题上他们是有争议的，那么俄罗斯杜马主席主亲自坐潜水艇到了北极把俄罗斯的国旗插入北极的海底，我们前一段我们的深水微型探测器也把我们的国旗插到了南海的海底，我觉得这就是一个明智之举，总之要体现我们的主权，另外我们军机、军舰要到我们领海主权范围内海域、疆域、空域要定期不定期的进行巡逻、警戒和维权，现在我看到网上在热炒一个，罗援少将提出来了我们要派我们的军舰到钓鱼岛去巡视，我认为这个是他对我的这个讲话做了过度解释，过度的解读，我的话不是要这么说，我是要站在一个更高的层次上来看待这个问题，就是要从我们的法律角度上来，从法律赋予我们解放军的职责，使命这个角度来看。中华人民共和国宪法赋予我们的职责就是要捍卫国家的主权和领土完整，我们不是针对某一个岛礁和某一个国家，凡是我们国土范围内的事，我们军队都有权利和义务来保证，不是针对某一个岛礁也不是针对哪一个国家，凡是自己我们主权范围内的事，我们都可以我们都应该去维护，有些国家搞一些登岛演习，夺岛演习，防岛演习。我们在我们主权范围内搞一些正常的主权范围内的军事行动，有什么可指责的，所以说在这一方面我们还要体现我们的国防存在。再一个就是说还有经济存在，我们要鼓励我们的一些企业，到南海，到东海去从事海洋调查，海洋开发，再一个就是要搞一些，设立一些工作平台，这也是非常重要的。有些企事业不要光计较一些经济上的利益，你要从国家，从国家的大局上来考虑问题，我宁肯在那设立一个平台，在那开采不出油气资源，甚至我要亏损，但是从国家的利益来考虑我要在那里设立一个平台，显示我们的主权。还有就是我们对一些渔场，对一些岛礁要加强这种经营，我们要搞一些渔业开发，甚至搞一些海岛的旅游开发，总之是要体现我们的主权。那么第五个存在就是关于舆论存在，包括我们官方，我们的军方，我们的媒体，我们的民间，大家要从不同的渠道，不同的角度来谈我们的主权是不容侵害的，这是我讲的五个存在。

那么再一个就是我觉得在我们的国家应该设立一个中国海洋日，以此来引起全民族对我们海洋的认识，就是要树立一种海洋意识，现在整个地球的71%都是由海洋来覆盖的，在我们国家除了960万平方公里的陆地国土，现在还有300万平方公里的海洋管辖区，而这个管辖区它的安全形势又令人堪忧，所以我们又要有一种海洋意识，要有一种忧患意识，那么在我的建议中还提出了两岸的军人要共同携手来捍卫我们的海洋权益，现在在我们中国领海范围内的这些岛礁，这些水域都是老祖宗给我们留下来的宝贵财富，我们两岸军人应该携起手来共同捍卫祖权，我讲的这个祖权不是英文“sovereignty”那个主权，那个是贯用的那个主权，我用的这个祖权是老祖宗的“祖”，就是我们老祖宗给我们留的这些宝贵财富，我们两岸军人应该携起手来共同捍卫，所以在方面我们应该抛弃前嫌，以民族利益为重，我们来维护共同的海疆，共同的岛屿。

再一个我就觉得我们国家应该设立一个海洋委员会，国家海洋委员会，因为现在在我们的海疆的管理上存在着一些问题，有的渔政啊，有的属于我们的海警啊，海监啊。比较形象的说叫九龙治海，那么我现在觉得应该整合各方面的力量，形成合力来共同管理经营我们海洋，而且要制定一个国家海洋的发展战略，这就是我关于维护国家海洋权利的几点建议。

除此之外，我还提出了关于两岸军人共建黄埔精神的论坛，这也是一个两岸军人联系情感的枢纽。黄埔不是属于哪一党哪一派的，是在辛亥革命后孙中山先生汲取辛亥革命在统一问题上的经验教训，觉得要有一个自己的武装，他在接受苏联和共产党的帮助之下，建立了黄埔军校。黄埔军校在当时被评为四大军校，一个是英国的军校，再有一个是美国的西点军校，还有一个是伏龙芝军校。孙中山建立的军校是为了反帝反封建，在当时还是很有名气的。现在的同胞都为我们国家有北大清华感到自豪，但是北大清华是在我们最后一个封建王朝战败赔款其中的一部分所建立的，这是一个文科学校，而黄埔军校是一个武科学校，它是为反帝反封建而建立的，这个学校它不是属于哪一党哪一派。我们解放军的十大元帅，其中五个出自黄埔，十个大将，三个出自黄埔，上将有八个出自黄埔，中将九个，少将十一个。黄埔军校政治部主任就是我们的开国总理周恩来，所以它和中国共产党有着千丝万缕的联系。黄埔精神也是属于全民族的。大家现在去黄埔，可以看到在黄埔陆军学校的门帘上写着一副对联“贪生怕死，莫入斯门。升官发财，另走他路。”这就是它不怕死不贪财，为国为民的精神，这种精神是两岸军队都要弘扬的一种精神。这种精神是双方联系的一个纽带，我们要把它发扬起来，把它发扬光大。

还有就是从思想意识形态来讲，我觉得现在要严厉打击一些非法出版物，维护老一辈革命家的名誉权和形象权。今年是两个历史的节日，一个是辛亥革命一百周年，还有就是我们共产党建党九十周年，我们搞了很多纪念的一些文章，一些书籍，但是现在的小摊上有很多污蔑我们党篡改我们党的历史的一些非法出版物。这些非法出版物不能小视，我认为是有一些心怀叵测的人出于某种目的来编写的歪史斜史。另外还不可小视的是西方某些敌对势力通过篡改历史来攻击我们的党，古语有这么一句话“欲亡人之国，先亡其史”，就是要把这个国家亡了，先把它的史给篡改了。现在的小摊上有很多这样的东西，污蔑我们党的老一代领袖，老一代革命家。这个问题不能小看，我认为它第一是意识形态的严峻斗争，它就是某些西方国家对我们进行和平演变的手段，对这个问题我们应该引起高度重视，因此我建议严厉打击这些非法出版物，维护老一辈革命家的名誉以及形象，因为把这些老一辈革命家都给否定了，那么我党的执政之基在哪里，合理性合法性在哪里。很多年轻人不信正史信歪史，不信课本信野本，他出于猎奇的心态到地摊上看的一些东西，对他的世界观是有影响的，他的理想信仰会发生动摇，这点要引起我们的高度重视。

我建议第一个要严厉打击和取缔这些非法出版物，第二就是老一辈革命家的后代要通过法律手段维权，维护老一代革命家的名誉权，形象权，不仅他们要维护，国家也要出面，因为这些老一辈革命家不是属于哪一个家庭也不是属于哪一个个人，他是我们党和人民的领袖，要以一个国家行为来维护他们的权利。另外就是党史工作者要有一种高度的政治责任感，要出一些实事求是的，具有权威性的正史，占领舆论和学术界的阵地。这是我的几个提案。

我还提到了一个提案就是要设立人民群众工作部，这个提案我把它放在最后，但我认为它是最有价值的，价值在什么地方呢？最近胡锦涛总书记和习近平军委副主席在接见各省市领导干部的讲话中谈到了我们要执政为民，要建立一个社会管理和服务体系，要进行这方面的政治改革，因此我觉得我们在各级党委要设立一个人民群众工作部。现在可以分析下党委的几个职能部门，一共四个职能部门，一个是宣传部，一个组织部，一个纪检委还有一个就是统战部。前三个部都是为执政党服务的，宣传党的方针政策，给党选拔培养任命干部，对党的干部进行监督，后一个部是做社会团体和民主党派的工作。我们虽然为人民，考虑人民的疾苦，这几个部都是为人民服务的，这个党也是为人民服务的，但是有没有一个专门的职能部门，它的工作重点和工作力度是不一样的。因此我说在这几个部之前要设立人民群众工作部。它的职能就是四项，第一调查研究，了解民情民意，上情下达，把以前的上访变成现在的下访。去了解群众疾苦，了解本地区现在存在什么问题，潜在什么问题，需要进行调查研究，没有调查就没有发言权。第二个职能就是要帮助党委制订做人民群众工作的方针政策，改善做人民群众工作的工作机制。第三个就是要协调各部门的工作，现在很多群众的问题不是某一个单一部门的问题，有的属于民政部，有的属于社保部，有的属于司法方面的公安机关，谁来协调他们，有人民群众工作部。最后要代表党委监督落实，办案办得好不好由人民群众工作部去监督落实，所以我说很有必要建立人民群众工作部，它是我们执政为民的需要，是我们全心全意为人民服务的需要，也是恢复我们党的优良传统。在战争年代我们有人民群众工作部，当时主要做支前工作，那时候和人民群众是鱼水关系，离开了人民群众肯定打败仗，现在我们仍然要建立这个思想，和人民群众不能变成油水关系，仍然是鱼水关系，离开了人民群众，我们党的执政之基就发生了动摇，这就是我讲的几个提案。这几个提案我是作为政协委员，出于我的政治良心和军人的责任感所提出来的，当然可能我们的国家还有领导会从他们更高的角度上来考虑这些问题，会比我考虑得更全面更成熟，我只是提出自己的一些建议。

在这次的政协会议期间，我们也公布了军费，是6011亿元人民币，比去年增加了12.7%，比去年的增幅有所增加，去年的增幅是7.5%，这次达到了两位数12.7%，因此在国际社会上引起一片哗然，有的国家的首相提出要中国做出一个解释，我说要做什么解释？我们自己增长军费是根据我们自己的国防需要来增长的。有的境外记者在采访我的时候追问我一句话：why？我在回答他的时候也很简单，我说我就在你这个英文单词后面再加一个英文单词not，why not？为什么不呢？任何国家面临着分裂威胁的时候都要增加国防费，我们现在面临着藏独、疆独、台独，为什么不能增加国防费？虽然台独由于两岸关系的改善，岛内出现了有利于和平发展的局面，压力有所减轻，但是我们不能掉以轻心，不能刀枪入库马放南山。所以第一个why not是任何国家面临威胁时都要增加国防费，为什么中国不可以增加国防费。第二个why not就是全世界都在进行新军事变革，进行军事转型，它的成本代价是非常高的。任何国家都可以搞军队现代化建设，为什么唯独中国要保持一种相对落后的状态，中国不能够进行现代国防化建设。第三个why not是我们中国军队的使命和任务在拓展，我们不仅要面对传统威胁，还要面对非传统威胁，比如最近我们在利比亚的成功撤侨就是一个例子。这个都要很多这方面的费用，非传统威胁包括参加海外救援，海上搜救，参加联合国的维和行动，从90年开始到现在，我们已经派出了1.7万人参加维和行动。我们还要到亚丁湾进行护航、打海盗、反恐，这些行动都需要大量的经费。在国内还要参加抢险救灾，这些也需要大量的开支。所以说我们的使命在拓展，为什么不能增加国防费。第四个why not就是说我们改革开放三十年了，胡锦涛总书记说改革开放的成果要全社会共享。最近温家宝总理在政府工作报告中已经提到了文教体育卫生这些和民计民生相关的领域都在增加开支，为什么唯独中国军队不能够享受改革开放的成果呢？第五个why not就是说物价在上涨，特别是和军队密切相关的水电油料在上涨，为什么中国军队不能够得到相应的补偿？第六个why not就是西方国家总在盯着我们最近十年国防费大部分是两位数的增长，但去年是一位数的增长，但他们没有看看改革开放前十年，当时我们军队采取的是军队要忍耐，采取的忍耐政策，军队勒紧裤腰带，军费增长是低速增长，只有2%-4%，有的年份是负增长。现在两位数的增长是对过去的一种追加或者一种补偿，我们为什么不能进行这种追加和补偿？因此这六个why not决定我们增加国防费应该是理直气壮，我们不要看别人的眼光和脸色去行事。关于军费的问题已经向国际社会做了多方面解释。我作为两会的政协委员，几乎每次公布国防费，境内外媒体就来采访我，我已经作了很多解释，说实在的我们也解释的有点不耐烦了。该让我们说的话我们已经作了这方面的解释。你说我们中国军事不透明，我说你还让我们怎么透明？我们两年发表一本白皮书，参加了联合国的常规武器等级制度，参加了联合国的军费透明制度，还让我们怎么透明呢？我觉得对一个国家来说，它够不构成威胁，西方有一个公式：威胁=意图*能力，作为我们中国，我们没有侵略扩张的意图，小平同志已经讲了中国不称霸，今后强大起了也不称霸，如果哪届政府要称霸，世界人民可以和中国人民一起推翻这个政府。哪个国家的政府能够做出这样的承诺？我们的意图还不透明吗？我们不实行自卫的国防政策，我们实行后发制人的方针，我们不首先使用核武器，不对任何无核国家和地区使用核武器。哪个国家作出了这样的承诺？我们的意图还不透明吗？我们也不具备在海外作战的能力，所以从意图和能力上我们都不具备这种威胁。从战略文化上来看，我们可以举一个非常好的例子，现在到西方的博物馆去参观，看看西方的博物馆他在炫耀的是什么东西，都是从中国掠夺来的一些文物。我们的博物馆哪有从西方国家掠夺来的文物？我们有点洋家伙事儿都是友好交流，都是西方某些国家给我们送的礼，它不是我们掠夺来的，你再看看到西方的博物馆和它的一些宫殿，他展示的那些大油画都是那种杀掠啊，刀枪箭戟那些血腥场面，你到我们的博物馆参观是什么，都是寄情山水的那些国画，像清明上河图，充满一种平和恬静的这么一种氛围，所以这就是战略文化的不同，我们不会对任何国家构成威胁，你现在所说的这个透明，我觉得这个透明不是没有原则的，透明要遵守这么几个原则，第一要以国家利益至上的原则，透明和保守军事机密是一对矛盾，它不可能为了透明而泄露军事机密，中国做不到，美国也做不到，如果美国真的要做到全部透明，那你设一个联邦调查局干什么？你设一个中央情报局干什么？你这不是还是为了防范别人对你刺探吗，你也不可能做到全面透明，所以透明是相对的而不是绝对的，再一个透明就是要意图透明为主的原则，你有了能力，你没有意图，你对别人也构不成威胁，你像塔利班他的武器是非常透明的，他就是路边炸弹，就是AK47步枪，他的能力很透明啊，但是他的意图是对人类构成了威胁，所以说透明是要意图透明的原则，再一个透明他要循序渐进的原则，西方国家搞这个军事透明，他已经有了几百年的历史了，从一战呢他就是海军条约开始，到现在他有几百年的历史，我们改革开放才30年，你让我30年就达到西方国家几百年达到的水平那是不可能的，现在我们已经逐渐在向国际接轨，你还怎么叫我们一步到位，而且透明没有一个统一标准，不是说美国的标准就是世界统一标准，我看了很多国家发表的白皮书，各个版本都不一样，都不能按照你美国的标准来看，所以再一个透明是要根据自己国家的国情，要自愿的原则，而不能强加于人，比如说西方国家让我那个透明我就透明，现在西方国家总是在说中国军事不透明，那我就在问他们了，我说你说我们军事都不透明，你给我举出例子来吧，你不能光给我贴一个标签，你给我拿出哪个领域不透明，这个领域你透明没透明，你能不能做到，他们现在也说不出来，所以说这个透明的问题，我觉得我们要有所分析，不能追风。西方国家说我们不透明，我们就不透明，透明没有一个统一的标准，也不能强加于人，实际上是对我们周边一些国家，他可能对我们的军力发展是有一些疑惑，那我们可以去对他进行解释，叫增信释疑，我们去解疑示惑，我们是可以做，但是有些国家他根本不是，他就带着冷战思维的有色眼镜来看你，你怎么向他解释，他都不信，他就带着冷战思维的眼镜来看你，所以说对这些人我觉得只有一句话，鲁迅先生的：“走自己的路，让别人去说吧”。