揭秘美国军工复合体——专访威廉•恩道尔

记者/ 邵振伟 郭树涵 范红叶

威廉·恩道尔是谁？不同的人眼里有着不同的恩道尔。

金融大鳄乔治·索罗斯眼中的恩道尔是“邪恶”的，他曾经在达沃斯论坛上对管理人员疾呼：“是谁放这个危险的家伙进来的？让他出去。”

前美国驻华大使李洁明眼中的恩道尔是狡猾的，这个记者在达沃斯论坛中偷问自己得手，得到了当时美国对参会人员真实的想法。

知识产权出版社主编刘忠眼中恩道尔是勇敢的，这位编辑过恩道尔的三部书籍——《石油战争》《粮食危机》和《霸权背后》——的中年人曾不止一次向别人感慨：“他是在用一个人的力量挑战世界的邪恶”。

已故著名经济学家顾准的女儿，著名农业经济专家顾秀林眼中的恩道尔是正直的，她在反复接触恩道尔后给出了这样的评价：“他并不富裕，靠出版为生。但是他从来不为任何利益集团说话，是一个了不起的人。”

但不论别人是什么样的看法，威廉·恩道尔依旧继续着自己的“道路”——坐在轮椅上采访、揭露西方精英团体和跨国公司用特殊的计划与手段来满足自己特殊利益的生活。

8月初，威廉·恩道尔应邀第三次来到中国。8月8日，《装备制造》记者和这位美国“深喉”记者进行了两个多小时的探讨，第一次对经济危机后的中国装备工业和经济环境提出了自己的看法。

军工复合体

美国霸权的支撑

《装备制造》：在您看来，美国的军事工业复合体的复合程度有多深？对美国政府的政策影响有多大？

恩道尔：这个问题很难讲，美国的工业部门中是按照战略重要性来排序的，第一是装备，第二是农业。而石油应是从其控制世界石油的角度来思考的。虽然美国的国民经济并没有从这些因素中获得超额收益，但美国依旧是在不惜代价地支持这些部门发展。

你不能以看待中国经济的方式来看待美国的国民经济，因为美国着力于通过金融利益与军事利益作为国家的根基，来创造一个全球系统。并通过这样一个系统使其他任何国家都不能和美国经济相匹敌。这个美国的“全球系统”战略在1945年就被人提出了，它的根本是为了自身的成长必须摧毁其它国家的工业。当然，你不会在美国国内会看到任何有关于它的经济学资料，甚至是马克思主义也无法解释这个模式的根本内涵，它是一个1945年后才逐渐建立起来的独特、崭新模式，这很重要。从国家意义上考虑，中国的军事工业现在正在建立一个以防御性为主的军事模式，而美国防务工业却是一个投射型的复合体模式，它由此向中国、印度以及北美其它国家缓慢施压和向外延展。

《装备制造》：可是军事工业需要市场消化其研发成本，如果其没有外部市场支持其自我扩张的机制的话，这种研发能力是否能够保持下来？

恩道尔：让我举个波音的例子，波音是美国第二大军事集团，它的生存之道在于美国政府会推动其它国家购买它的飞机，这是美国政府对于波音公司的间接补贴。我在我的书中曾指出，美国每年的军事花费，比排在它后面45个国家的总和还要多得多。但问题在于，北约与苏联冷战了二十年后，苏联不复存在，为什么北约依旧还是老大？众所周知，现在俄国经济有许多问题，这使得俄国比以前缓和很多，我不相信它会和美国发动第二次冷战。

尤其需要警惕的是，北约作为一个美国军事工业复合体正在扩散的广阔空间，我认为，还不止是卖出更多美国武器，使其军事工业复合体在全球市场的扩张更加迅速。而且使得其它国家，如波兰或捷克这样的东欧国家和拉丁美洲的国家，它们在自我防卫时，军事能力必须依赖于美国，这一点非常重要。我卖给你枪，你就必须从我这买子弹，就是另一种形态的权力。

在1945年末，有一些权力精英家族通过银行系统和华尔街开始对军事工业产生影响，他们想要在战后建造一个能够取代大不列颠帝国的霸权体系。

现在美国霸权有两大支柱：第一个是金融支柱。实际上只要美元作为全球的结算货币在流通；美元体系作为全球储备货币体系在被其他国家所储备，那么美国霸权的根基就尚未动摇，他依旧对全球经济有很大的控制力。

第二个支柱是军事工业，而军事工业集团则是这种力量的核心。它是美国霸权扩张的工具核心。1945年以后的美国历史，虽然在实质上是金融货币势力在全球扩张，但更多的时候，都是军事工业先行介入，为其背后的货币势力和金融利益开拓新领域。

其实小布什总统的第一个任期（2001年到2004年），就恰好是一个石油与军事两大权力结合起来在中亚和欧洲最为活跃的时期。事实上，尽管中俄、中亚国家之间存在摩擦，但是在能源领域它们却注定是合作伙伴，因为彼此有需求。这就极大地威胁到美国的战略。所以，美国将军事和石油结合起来在亚欧大陆布局，以压制这些区域的经济长远发展。

在我看来，华盛顿这几十年来一直把自己“扮傻”，看起来就像是一个政策混乱、没有长远规划、想法愚钝、目光短浅的角色。但实际上，如果你真的这样认为，那么他们就成功了，这是因为其背后始终有一群人在策划着美国全球霸权战略，尽管这个战略在可见的文献中鲜有提及，但如果你深入观察，你会发现全球霸权战略这一逻辑一直若隐若现地相伴在美国发展的道路上。

背后的同一群人

《装备制造》：如果按你所说的美国背后有着一群人在策划这样一个整体战略，那么金融势力与军事势力是不是由同样的人在控制？这群人又是一个什么样的群体？

恩道尔：他们属于同一个群体，像美国东部有一个精英集团，他的组织形式有点像是公司董事会——美国霸权董事会，但也有一些不同，例如要区分军事功能和经济功能，它们有着不同的人（群体）来领导，但他们有一个共识，就是不断强化美国的全球霸权。我也一直在观察那个领头人到底是谁，在战后的50年代，曾出现过一个战后“美国大董事会”，这里面有四大人物，摩根财团、杜邦财团等。也包括洛克菲勒家族四兄弟，他们以洛克菲勒财团为基础，透过它所控制的金融机构，把势力范围伸向美国国民经济的各个部门。

现在四大人物中的三个都已经去世了，只有戴维·洛克菲勒依旧活着，他今年已经九十三岁了，但依旧被普遍认为是美国大霸权的代表人物。布什家族也是本世纪初靠石油起家的，同洛克菲勒家族有着密切的关系。事实上，在美国像这样的财团有很多，而其中最为著名的当属“十大财团”。第二次世界大战结束以来，美国垄断财团的势力不断扩大，工业资本与金融资本的融合进一步加强，至20世纪70年代中期，已经逐渐形成实力雄厚的十个大的团体，它们是洛克菲勒财团、摩根财团、杜邦财团、波士顿财团、加利福尼亚财团、德克萨斯财团、梅隆财团、克利夫兰财团、芝加哥财团。除此之外，还有数十个较小的财团，其中较著名的有福特财团、制造商汉诺威财团、底特律财团、费城财团等等。在我的书里，一共列有60个这样的家族名字，有些是你们熟悉的，有些可能并不了解。

但不管怎么样，洛克菲勒财团是“行星”中的太阳，而布什、杜邦等六十个家族是行星，这是一种一代一代延续下来的结构体系。

《装备制造》：你上面说的真让人吃惊，以美元为中心，美国国内形成了财团“银河体系”。但现在欧洲也出现了统一货币——欧元，这是否会对美元的霸主地位造成冲击？要知道目前欧盟也有很强势的财团势力。

恩道尔：我在欧洲住了25年，我发现，欧洲的这些精英们大都处于一种分裂状态。一方面，他们害怕与美国的关系破裂，另一方面，他们却知道美国在衰退，欧元体系可以防止美元霸权坍塌造成的损失，并填补空白。

欧元最开始是欧盟中16个国家的货币，这16国是法国、德国、意大利、荷兰、西班牙等，合称为欧元区。当时，英国却在依靠美国还是欧洲的问题上犹豫着。实际上1992年，英国已经准备加入欧元区了，但美国却让索罗斯成功敲打了它，使它游离在欧元之外，并由此成功阻止欧元变成一个真正的强势的欧洲货币，其后的事实（欧元刚发行时的疲软和现在的依旧不坚挺）验证了这一点。

很多人认为索罗斯是挑战英格兰银行的“man”，但事实可能是，1992年美国给索罗斯提供了美国最高层次的机密，以此来阻止英国。事实上，索罗斯与洛克菲勒家族聘用的是同一个律师，从这一点就可以看出他们之间的关系。上次有个专访，我向记者谈到国外势力在西藏插手，点名提到索罗斯的基金会，之后他将我告上了法庭。目前我正在和索罗斯打官司。

美国接下来可能会这样去做，一方面，让更多的国家加入北约，像波兰、拉脱维亚等，以此来削弱欧盟。另一方面，则是迫使欧盟接受各种各样的问题国家加入，像罗马尼亚、保加利亚等，这些国家经济还没有完全准备好，国内问题也比较严重。如此一来，欧盟将忙于这些国家制造出的麻烦，使它无暇顾及美国。

最近有一个例子或可验证这一思路，4月奥巴马去了安哥拉、土耳其，北约在土耳其开会，会上奥巴马明确支持土耳其加入欧盟，要知道土耳其是一个有着700多万在欧洲各国境内出入人口的穆斯林国家，而在欧洲，穆斯林移民确实是一个很重要的问题。

民族和宗教问题在德国英国等欧洲国家造成很大摩擦，因为土耳其的很多劳动力在这些国家流动。再加上土耳其是穆斯林国家，以此来使欧盟产生更多麻烦。将会给包括英法德等在内的欧洲国家制造不小的摩擦。

凯雷：军工复合体与金融资本联姻的代表

《装备制造》：这真不幸，很多国家不知道这样的“暗算”，有没有具有代表性的集团或人物？

恩道尔：凯雷就是其中的一个，它也属于美国军事工业复合体成员。看一看凯雷的成员和顾问，你就能发现其中的奥妙，它的机构建立者是CIA和美国国防部的卡卢奇，这在美国都不太为人所知。

在投资中，凯雷只做战略性投资，它通过精确的分析其他国家战略上最重要的制造业企业，然后悄无声息地买下一些集团，像在德国它就买了潜艇集团和军事航空集团。

虽然凯雷一直以私营企业的姿态来收购战略集团，但还是有很多人看出了它的本质，如在德国它就被称为“蝗虫”。它通常的做法是把经营良好的企业买下来，然后把被收购企业的资产这卖一块，那卖一块，然后再利用WTO中所谓的规则，在全世界范围消灭或利用这些企业。这样对它的投资者的最大好处就是间接消灭了其它国家的战略核心企业，并获得了大量的超额资本。

碳交易：控制他国工业发展的工具

《装备制造》：碳交易会不会跟美国金融一样，成为美国全球战略的一个控制工具？

恩道尔：我和小布什有着唯一相同的观点，那就是所谓的全球气候变暖就像“地球是平的”说法一样不可信。

在二氧化碳导致全球变暖的问题上，我相信这是一个巨大的谎言。实际上，海洋每年排放出来的二氧化碳量是人类活动排放量的数倍，到现在为止，依旧没有一位科学家能够描述清楚其气候影响。和海洋每年的排放量相比，人类活动排放出来的二氧化碳是微不足道的。二氧化碳有一个基本的特性，那就是最终会沉下来落在地面上而并非停留在高空，因此不会改变气候。很多专家表示，影响地球气候的第一因素不是人类活动而是太阳活动。现在，已经有一些证据表明，全球气候变冷已经开始了。

联合国政府间气候变化专门委员会（IPCC）曾经以600名科学家联合署名的名义发布一个全球变暖的报告，这个报告警告世人全球变暖将是威胁人类生存的主要问题。但是实际上所谓联合署名的600个科学家中只有4个人真正签署了这份报告，而另外的人没有签署的原因，是因为他们并不同意这一看法。今天这份报告已经造成全球对这一问题的恐慌，这或许正是那些利益集团的目的所在。

但是即使如此，我依旧认为最终决定碳交易是否成为美国全球战略的一个控制工具的最重要决定因素是中国政府如何行动。

《装备制造》：美国由拒绝签署《京都议定书》变成积极地提倡清洁能源和低碳经济，是不是暗含着什么玄机？

恩道尔：实际上这是因为美国国内问题的重要矛盾发生了变化。早些年，如果美国同意签订《京都议定书》，就会影响美国国内工业的进展，增加工业成本。而此次经济危机发生后，美国最重要的问题已经改变。现在美国是想通过用碳交易的方式来抑制其他国家的工业发展。事实上，推广这一机制的戈尔总统和洛克菲勒、高盛同属一个利益团体。

《装备制造》：如果碳交易将最终成为一种控制手段，那么新兴国家的哪些产业会受其操控？

恩道尔：不管碳交易以后会如何发展，美国一定会努力使其成为控制手段。但我个人的愿望是，在这次危机之后，美国霸权被削弱而未回复时，世界上其他的组织应通过更多区域性的自主合作来牵制它。因为这样一个霸权，不仅仅威胁世界上的其他国家，其存在本身对美国也是很危险的。

《装备制造》：就现在可观察的发展形势来看，碳交易最终会有谁来执行？

恩道尔：执行者可能有很多，但就目前的形势来看，索罗斯和高盛最有可能被推至前台。实际上，通过对冲基金和期货市场，高盛已经是全球石油价格的控制者和纽约石油期货的拥有者。而最近，高盛又在芝加哥市场成为了碳交易的幕后操纵者之一。如果最终高盛把这两者同时握在自己的手里，中国经济的下一步发展恐怕将受到很大的影响。另外，索罗斯最近一直都在唱好中国股市，这可能是他下一步插手中国市场的前奏。

背景资料

在1961年1月17日的《告别演说》中，时任美国总统艾森豪威尔说：“强大的军事组织和巨大的军火工业的联姻是美国历史进程中的一个新现象，在每一个城市、每个州的议事机构、联邦政府的每个办公室都能感受到它的总体影响———经济方面、政治方面，甚至是精神方面。我们认识到这种发展具有不可避免的需求。然而，我们不可以不去理解它的重大影响……在政府各部门，我们必须防备军工复合体获得无法证明是正当的影响力。不管寻求与否。” 这是军工复合体概念的首次提出。